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楼主: 抱朴仙人
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民国时代的两张离婚书

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-10-17 23:15:10 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2013-10-17 23:20 编辑 / ~) i) G) r! n  s9 g
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
    % l& o- f* G) N$ F- h0 @查到一点东西:

    ' o  B: ?  h6 B1 f7 R: e7 O- B% O4 x8 w0 b$ |# q6 B
    第770号解释:
    * U0 C7 H& e5 i3 O5 ?
    8 R/ d+ s4 `" |3 n4 j4 C  j2 S# [
    6 E' O2 f7 c4 w7 N; i% w
    (二)民法親屬編無妾之規定,至民法親屬編施行後,自不得更以納妄為締結契約之目的,如有類此行為,即屬與人通姦,其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚,如妻不為離婚之請求,僅請別居,自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由,惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約,或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為,其妻即不得據為離婚之請求,但因此而有不能同居之正當理由,仍得請求別居,至妻別居後之生活費用即家庭生活費用,若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形,均應由夫支付之,倘按時支付而有窒礙時,妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。

    , d' J6 o. r9 D: W# _" x
    0 v* h! f) D! i& T6 H还有个有趣的东西:/ g) s) }/ ^8 _
    % j$ U' v3 j# K" {
    “重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2013-10-17 23:17:28 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 19:23
    - A; O$ ?2 H5 N9 Z" E$ [' N南非的习惯是称为财政部长。

    - g( F  E- M+ q5 `3 x, f+ c哈哈,这个好玩
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    开心
    前天 13:00
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2013-10-17 23:21:34 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:15
    8 h/ L5 x* e! M2 ?) Z1 f2 N. `6 A“重婚罪之成立,必以姻婚成立为前提,婚姻成立依民法第982条规定,应有公开之仪式及二人以上之证人,否则婚姻为无效,不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)
    , X" O* u5 x; e! @* x
    4 T- S, y. G' n* N
    也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式. R0 O2 E" b3 h4 O- D

    3 S) ~9 Z+ m- w3 B+ N* u
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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-10-17 23:27:37 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-10-17 23:21 , @- @9 T6 y$ N$ u7 I# w
    也就是说,实际操作中小三小四小五随便包,只要不让大家看到,不搞正式仪式) S0 b0 j7 w4 Y# b' @1 F6 C
    7 G& t9 J7 T" U; L8 V
    ...
    8 M& Z6 f; V# H# ?
    其实这方面的立法还是南非彻底。
    2 f& _2 A, B- j/ o0 J9 w$ O9 \# v6 J1 ?) l) F! t0 O
    南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司,最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词,但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系,于是就弄出来一个同居法。然后大家发现,这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体,连小三小四的关系也都保护起来了。
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    开心
    前天 13:00
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-10-17 23:30:42 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
    7 C( }; V' h0 e, F$ x% G1 L' F其实这方面的立法还是南非彻底。8 i; ?. D4 h! c9 [

    5 h# B* p" ~" @! b! R& a1 J7 G南非婚姻法规定必须是一男一女,所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...

    5 p7 A, {0 S, }所以说社会要进步,就要靠捣浆糊,越是捣他越是进步。
    . e, B; g* D' e8 O5 ^" z) V
    ( }# F6 x$ H8 e! \当然副作用是,不知不觉中,“进步”这个词的定义就变了。
    + E* x9 ~1 G2 A, y6 i  ~5 f) |9 ?/ m& u
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    慵懒
    2016-3-18 02:38
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    [LV.3]辟谷

    26#
    发表于 2013-10-17 23:49:14 | 只看该作者
    多謝仙人,太珍貴了。* x9 b! c' E" W- `, y1 a: g2 V
    # X) K- O" ^& b+ a
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。# F6 M& u7 Q% H. z3 x# V- ~
    % _: h1 [8 G: a1 {7 d. p+ W* W
    绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?3 }/ P: J0 a+ g2 A/ G. c
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2013-10-18 00:04:50 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40
    , C# S6 C; N+ ?立离异协议人:汪观安(男方)  程富捐(女方),现年 卅五(男35)  卅岁(女30),住绩溪县一区周村。缘 ...

    8 X4 z* O* K3 N7 }% O这是和离啊,写得真好
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2013-10-18 00:11:57 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 23:49 6 p5 ~5 k, U4 u; U. |1 e3 v
    多謝仙人,太珍貴了。
    : K1 m0 c/ T6 H3 v. G: U+ @. r0 q. a8 g5 a7 C0 r8 I2 V6 f2 z
    第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。
    # d( i* d6 f, j+ r
    绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

    点评

    看看胡core的家庭流迁历史,绩溪那里的人,是比较早地出去闯荡的一批人。  发表于 2013-10-18 09:59
    对,这么开明进步的契约,绝对不是乡下能搞出来的  发表于 2013-10-18 00:25
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    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    29#
    发表于 2013-10-18 02:04:35 | 只看该作者
    草纹 发表于 2013-10-18 00:11
    + h5 r: T5 \  W, A  o- @7 w绩溪县是徽州文化起源地之一,徽州出中国经济史中有名的徽商,传闻(也有人说其实是他最显富)的清末首富 ...

    2 P/ B0 ~* ]$ m5 Z还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下
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    开心
    2022-9-22 04:07
  • 签到天数: 455 天

    [LV.9]渡劫

    30#
    发表于 2013-10-18 04:38:40 | 只看该作者
    北宸 发表于 2013-10-17 10:49 ' {/ j- h! g5 R! s
    多謝仙人,太珍貴了。
    ) G7 n# n8 Z1 a& h
    ! x  t* {1 e. ^/ }1 n/ w4 j第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來,確實是時代的進步。
    ; C, h2 k- @9 C; @
    我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。
    ; _( p/ I* p: h: H7 s/ ^1 v1 |: l) H2 d/ _' J4 {! u3 {0 T) O0 |  I+ J. o
    从满清崩溃到现在一百年,虽然有很多弯路,但感觉中国结结实实走了三大步:第一步消灭皇权,形成现代国家轮廓;第二步消除赤贫,形成独立的工业体系;第三步实现小康,建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。
  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:00
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2013-10-18 04:59:48 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-17 15:38
    / g# r, k: S" J& K4 k6 P4 f+ r我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...

    % }, C: h" R% \这个可贵之处不在于别的,在于援引的是民国的法条,而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东,或者干脆宗法制度解决问题。: S& d8 I' y* S3 z, t4 D
    - s" m& W! [1 {3 `# z/ @
    中国当时不缺文化人,但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家,但是顽固得不得了,一切都要依旧例的,他们可写不出这样的契约来。
    $ H, r3 |1 S8 p/ w- ?' _2 e3 m7 }5 k! X4 @7 d7 W

    点评

    对,民国的文化人标准其实也不高,初小水平就算文化人!  发表于 2013-10-18 05:13
    所谓“文化人”,因为会识文断字,能看懂书信条文报纸,所以能跟上社会变化。写诗什么的不是主业。除非你是李白。  发表于 2013-10-18 05:09
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    郁闷
    2022-4-20 21:47
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2013-10-18 07:04:22 | 只看该作者
    俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公公是24年生人,38年应该还在老家读中学。

    点评

    世界真是小啊  发表于 2013-10-18 09:59
    好啊好啊!等结果。这要是能发掘出相关的背景资料意义可重大啦  发表于 2013-10-18 09:16
  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:00
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-10-18 07:26:23 | 只看该作者
    graceusa 发表于 2013-10-17 18:04 0 d3 L. l  l% T/ m' v1 s
    俺家葛公的籍贯是绩溪,好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看,说不定他认识当事人。公 ...
      }& G% j! {% H( n3 z5 ^' R, y
    神啦,一定要问啊
    / W6 f$ ?9 g0 K* F+ W
      S0 N+ o$ d" F# s  n' q( k
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    无聊
    2026-3-24 17:31
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    [LV.5]元婴

    34#
    发表于 2013-10-18 08:12:41 | 只看该作者
    楚天 发表于 2013-10-18 04:38 & {+ h, B# e1 {# Y" B4 y7 e
    我相信,能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人,听他说那时候文化人素质不错,写个东西都比较规 ...
    5 [+ N) A- L: I9 Z
    我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面,也未必是好事。. I! Y- E  c0 S

    " i6 s3 J# R3 A0 c! q# l我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。8 K, A5 u4 J3 h  `: p& x

    ) ?( T2 @& Q* }1 V! j真是越老越反动啊。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2013-10-18 12:31:26 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-10-17 23:12 ( P9 W4 ^; r9 O, R' I. M+ m- c
    查到一点东西:

    & e# R+ J# \$ I$ [8 d刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.09; r$ N& T5 o9 _$ u7 O
      民法親屬編無妾之名稱,其施行前之妾,與家長同居一家,雖得視為家屬,但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚,自不受六個月期間之限制,如於結婚後所生子女,其受胎期間確能證明在與家長同居中者,該家長儘可提起認領之訴,不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987.994”。消息来源为:http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm/ ^/ T/ J$ A2 j3 T& g5 O: m
        从以上内容可看,你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年,当时民法典中已明确规定无妾这种身份了,而且从台湾关于重婚的规定来看,现在已为妾相关规定,估计这三条应该都无效了。
  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:00
  • 签到天数: 2516 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2013-10-18 12:42:17 | 只看该作者
    西行的风 发表于 2013-10-17 19:12
    1 y" W% V/ i/ Z我倒觉得消灭皇权有点可惜,可谁让明是最后一个汉人王朝,中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...
    ! G" l; t9 V. l" j. r+ v
    皇帝当大吉祥物这个想法并没问题,但是皇帝不争气啊。! C* V9 `& f! {8 U. {
    % w' j- D$ s# j$ ]
    袁世凯真说起来挺可惜的$ Y' C. D: b% `* U; r7 j6 h: p# ^
    - b, I4 ]% I: P; y7 D
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-10-18 12:42:37 | 只看该作者
    不懂中 发表于 2013-10-18 12:31 : M! R9 I' Q, ]5 a( A: m0 M
    刚才查了一下:关于妾的有关规定,没有往下面继续深入了解,但原文如此:“【解釋字號】院字第1046號【解 ...

    9 N9 D% E# G, E妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的,解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。
    ' {" k- ^3 S+ k0 N! _& E7 n2 T) @% O$ e: Y: A
    重婚的规定,可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    38#
    发表于 2013-10-18 12:45:43 | 只看该作者
    本帖最后由 不懂中 于 2013-10-18 12:58 编辑
    # A  ~! o$ J: F, u) J
    橡树村 发表于 2013-10-18 12:42
    7 \; V5 I$ T  s3 g% p妾在民法亲属编中一直是不存在的,只在解释中存在,相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...
    0 Z- U& \- W" ]2 B3 g% }' ^- B8 M

    ( n2 J- S% V7 _0 D# _7 h是的,我刚才也初略的查了一下,现在正在查后面新的有无?
    : S2 ^- l, Y# w9 k. d' l从湾湾的网站上看见的:
    * |6 J) M& j% ^新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性?一般人有可能嗎?非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎?謝謝解答.........
    8 Q$ q4 z. F) A5 ^' Z0 z因為 1985 年(民國74年)民法修正以前,! b2 i  |, f- ]6 E8 h1 x! Q
    娶妾的後婚姻並非「無效」,而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷,後婚姻仍然有效。6 u2 U7 |1 f) E) Y7 [. \( ], B
    白話來說,就是只要妻可以容忍妾,就可以享齊人之福。
    / E- Y5 ?% T7 J( P( t也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」,但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。(當然實務上多為一夫多妻)
    ( b/ O4 J% M" z% v) e3 B這種規定是1930年代民法制定之初的規定," z$ _, Q5 t* Y" [
    經過半世紀,已經不合時宜,所以1985年民法修正,廢除此種規定,
    1 f- Q, x) h' T0 i3 u( r) G+ D改成現行的「後婚無效」,也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意,也不可能合法娶妾了。; V; t) L2 r; u
    但是,法律不溯及繼往,而且身分法攸關繼承和親屬關係,  G! j! b  E+ Z
    已經存在的親屬關係,不能因為法律修正而喪失,這樣會人際關係大亂。' _( c6 I- t8 r$ l: w
    所以,
    - c! i' T4 ~8 `1 R! Y: _* f1985年以前就已經娶妾的,仍然適用舊民法,
    : Z- Y* P  T( J0 x只要妻沒有聲請撤銷,妾仍然合法。
    5 E& S+ K3 Z1 [/ P% \' @$ L因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾,現在仍然妻妾成群。' }1 v( y. W; Q% y2 F3 |
    只能說那是舊時代的產物,現行法已經不可能了。

    点评

    多谢!  发表于 2013-10-18 13:04

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2013-10-18 14:18:45 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13 . V: X3 N+ F- m0 C# M+ S0 E6 R2 S
    早期民国乃至后来的港台,一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥?当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...
    ( y4 D: y2 }) D% }4 ]- O$ h0 o
    国家兴亡,匹夫有责啊

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2013-10-19 22:53:39 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-10-19 09:03 编辑 * ^, U- p$ \. L2 N- ~, ^4 e
    橡树村 发表于 2013-10-17 09:04 , Z( t$ _1 u# P( s) u
    现在民国的民法里面还有这两条,估计没改过:

    9 @, n0 H! |7 T. d& z5 x# D; v5 a; B# `  I' L4 \, R) j
    关于第1049条:未成年人还能结婚?不能结婚,何来离婚?这是现在依然有效的民法解释?

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