设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

突击步枪:有托vs无托

[复制链接]

该用户从未签到

41#
 楼主| 发表于 2013-9-20 21:11:15 | 只看该作者
包子 发表于 2013-9-20 06:48 % g( }$ b7 Q  a: R6 F" l' g# h
炸膛这事儿真不是说能直接解决的,只能是减少几率。

' [9 Z/ `  ?  H8 [( O3 [7 {* ^. z$ ?$ A
% L; h+ ~. O# J1 e5 V工程上,只要能把几率降低到足够低,那就相当于实质上解决了。汽车刹车失灵的几率依然存在,只是低到几乎可以忽略不计,所以即使是最有经验的司机也不会担心刹车失灵。这个极其低的理论可能性不影响使用习惯。炸膛是一样的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    42#
    发表于 2013-9-20 21:41:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-20 21:09 $ x( ]2 D* r+ p6 z# C) c/ v, k. t. {
    AUG的精度问题:不知道中国的AUG样枪的情况怎么样,Combat Arms上作者打的AUG/A3,已经打了2万发子弹了, ...
    * l  P+ q: q* v7 t+ X2 m1 v
    那次测试AUG的精度问题其实我也存疑,其一,那支样枪的原装瞄具被拆走了还没回来。其二,之前打了多少子弹不详,是否按标准保养不详。其三,使用的弹药是北方的廉价货。
    6 Q0 m* n, z- k/ n6 w5 f4 Y' |' A2 E( p. ^! r: a
    FN的FAL就非常准了,我怀疑那支AUG用的是重管,能打进角分的枪都不容易啊。 天朝70年代的步枪验收标准相当于两个角分(百米三发弹最大散步5公分),很多厂子死活都达不到呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    43#
    发表于 2013-9-20 21:44:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-20 21:11 ) c6 P% [; ~& `8 B9 P) Z
    工程上,只要能把几率降低到足够低,那就相当于实质上解决了。汽车刹车失灵的几率依然存在,只是低到几乎 ...

    1 S, t, n0 |! e' W& o: U  {6 F我所听说过的炸膛,除一起原因不明外,其他几乎都是保养和操作的问题,但是炸膛带来的精神压力要远大于实际的伤害,尤其在野战部队,一起事故能被老兵说上三十年。

    该用户从未签到

    44#
     楼主| 发表于 2013-9-20 23:10:38 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-9-20 07:44 " i3 n; ]& E' {6 g
    我所听说过的炸膛,除一起原因不明外,其他几乎都是保养和操作的问题,但是炸膛带来的精神压力要远大于实 ...

    0 J5 @- u* X8 o9 O3 L) ^4 Y这个事情就不好说了。士兵训练的时候,严禁枪口对着人,空枪也不行,这是训练问题。保养和操作也是训练问题。不能把训练问题和设计问题拉到一起。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2013-9-20 23:16:58 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-9-20 07:41
    " C* {& b  b% {. F那次测试AUG的精度问题其实我也存疑,其一,那支样枪的原装瞄具被拆走了还没回来。其二,之前打了多少子 ...

    % \  n8 a% C) _2 K/ ~1 O) k那支是20英寸冷锻枪管,没有说特别加重。这家伙测试完了赖着不肯把枪还给厂商,非要等自己买的到货了才肯还。人家付他钱测试各种枪的人自己喜欢到这个程度,不多见。
    2 N+ n* n8 |1 p3 g4 D
    : j: S5 J  j. m另外,AUG不是浮动枪管,无托要做浮动好像比有托要啰嗦一点。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    46#
    发表于 2013-9-21 00:37:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-19 12:36 & o% G2 V, A* \& R7 ^
    别看它塑料感强,结实着呢。可靠性超过加利尔和M16。
    ) X( r! U0 h6 |% S- z. j* X
    怎么看上去感觉重心似乎应该在握把和弹夹之间的位置呢?坛子里有人真打过这枪么?8 |" s& b3 x4 @& g2 l0 [5 r
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    47#
    发表于 2013-9-21 00:46:56 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-9-19 23:24
    ) b* e0 L) {, {' N0 z有托无托的我都玩过,我的感觉是,城市巷战用无托枪比较方便,也利于机械化步兵使用载具进入战场。但是在野 ...

    4 y. D4 t6 I* ~看帖不认真啊,你看大部分拿枪照型的军人都带着眼镜?特别是哥伦比亚那张?6 N6 z; ^( P7 Y
    越南人不戴眼镜被熏的歪瓜裂枣,以色列士兵眼睛都被熏的睁不开了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-9 13:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2013-9-21 08:58:47 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-9-19 23:24
    5 |3 p& y) E! n+ L. Z$ M$ M$ K有托无托的我都玩过,我的感觉是,城市巷战用无托枪比较方便,也利于机械化步兵使用载具进入战场。但是在野 ...
    : s4 |! u6 u- a5 ]
    抱枪痛哭?是被烟熏呛的吗?

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2013-9-21 18:59:57 | 只看该作者
    这是一个争议的话题,无托和有托谁好,如果没有一场大的使用轻武器的战争,还真不好得到答案。
    5 F3 L# m$ Q+ k所以,我军有95也有03式步枪。双保险。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    50#
    发表于 2013-9-21 20:25:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-20 23:10
    ) E1 a7 j  a, ~' H; `; q这个事情就不好说了。士兵训练的时候,严禁枪口对着人,空枪也不行,这是训练问题。保养和操作也是训练问 ...

    # m* R( H) a" J7 ~* ~9 O现阶段,很多事应该在设计的时候就考虑。到了使用单位匪夷所思的事情多了,等以后你有机会回来再跟你慢慢聊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    51#
    发表于 2013-9-21 20:29:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-20 23:16 & r& ?- i4 M6 u" e' }
    那支是20英寸冷锻枪管,没有说特别加重。这家伙测试完了赖着不肯把枪还给厂商,非要等自己买的到货了才肯 ...

    " D2 L+ v7 L+ m4 }8 Q+ ^7 v20寸的管能有这个水平真牛了,浮动枪管好像和是否无托没太大关系,反而是和自动方式有关,比如AR系列的气吹方式还有个不锈钢的气管和枪管连接,虽然不受力,但是算不到浮动里。但是如果是栓动,比较好解决了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2013-9-21 20:31:06 | 只看该作者
    轻武器出口有限制吗?低价出口一些武器到交战地区,在战斗中检验武器性能

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2013-9-21 21:51:38 | 只看该作者
    穿插 发表于 2013-9-21 04:59
    8 E1 K5 \, N8 M5 A. n这是一个争议的话题,无托和有托谁好,如果没有一场大的使用轻武器的战争,还真不好得到答案。2 f6 ?8 Q: N7 R0 J! H; \* j
    所以,我军 ...
    % {& c: {& F4 X' L) @/ U
    要多大规模?以军这么多年连续作战的经验算吗?

    该用户从未签到

    54#
     楼主| 发表于 2013-9-21 21:52:11 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-21 07:53 编辑 7 G; Z$ p' k! }& w  ]2 G; L
    此情可待成追忆 发表于 2013-9-21 06:31
    # |0 l$ J7 ^. y7 w轻武器出口有限制吗?低价出口一些武器到交战地区,在战斗中检验武器性能 ...
    - H3 [3 f% |& M) E

    ! R9 @8 w: Y+ K6 f" `3 ?9 @) |轻武器也是军用物资,有一定的限制。但中国的95已经在斯里兰卡、缅甸的战场上有使用。

    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2013-9-21 21:54:10 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-9-21 06:29 3 j1 j9 R. }/ G0 L+ h9 n
    20寸的管能有这个水平真牛了,浮动枪管好像和是否无托没太大关系,反而是和自动方式有关,比如AR系列的气 ...
    3 W# |5 C- S0 U8 w. N1 K3 e/ P9 K+ f2 S
    这倒是确实的。突击步枪都有导气管,不容易做到浮动。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    56#
    发表于 2013-9-21 23:26:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-21 21:51
    ! N5 S+ E4 q  O$ y- C4 E要多大规模?以军这么多年连续作战的经验算吗?
    4 I- Q3 @+ u/ a* T% i+ ?
    我印象中,以色列国防军对无托枪在城市战斗尤其是CQB中称赞有加,对其携行的方便和战斗展开的速度都十分推崇,点射的可控性据说非常出色。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    57#
    发表于 2013-9-21 23:29:10 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2013-9-21 20:31 8 h( W- l. o5 F% N" W  L9 @# Z- A
    轻武器出口有限制吗?低价出口一些武器到交战地区,在战斗中检验武器性能 ...

    3 l3 g- k; d. h9 ?/ U$ ~4 r所谓限制跟没有一样,只要出具最终使用国的证明和第三方背书,基本就没问题。不过反馈比较困难。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2013-9-21 23:47:59 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-9-21 09:26
    ( X/ r- `# U) ]+ p我印象中,以色列国防军对无托枪在城市战斗尤其是CQB中称赞有加,对其携行的方便和战斗展开的速度都十分 ...

    $ f; w: _+ M0 y- e: J, c5 ~: k. j确实是这样。入侵黎巴嫩和入侵加沙到后来都打成CQB,以军对CQB高度重视。! v# ^+ ^0 a  |+ \( P5 ?; R
    7 M; x3 V: G9 {' V. S1 G* f4 u% j
    CQB其实对未来步兵的作用可能会越来越重要。步兵作为野战中坚的时代过去了。开阔地野战中,步兵的作用与其说是战斗力,不如说是眼睛和耳朵,指引空中、坦克和炮兵火力的作用更大。另一方面,CQB中重火力使不开,还是高度依赖步兵,而城市化是一个世界趋势。所以CQB是未来步兵的主要任务之一,突击步枪设计应该考虑这个问题。另外,机械化步兵也要求突击步枪短小,下车作战经常是在复杂拥挤地形而不是开阔地,在这一点上和CQB一致。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-26 00:52:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-21 10:47 % \) }9 y3 i3 g) M* x$ |/ {
    。。。CQB其实对未来步兵的作用可能会越来越重要。步兵作为野战中坚的时代过去了。开阔地野战中,步兵的作用与其说是战斗力,不如说是眼睛和耳朵,指引空中、坦克和炮兵火力的作用更大。
    , R. u6 u+ M  b- S% C9 d
    米帝也是这么想的,所以把大家的M16收走了换成M4。。。 然后在阿富汗就虾米了。。。( d3 `3 i: ~) g5 E# }
    2 o) J) s% c$ Q4 Y, x. Z
    财大气粗如米帝者,都做不到每一场步兵交战都能呼叫到空地火力支援,其他人就不要跟风起哄了,还是怀里抱着的步枪可靠。。。 射程远一点儿,威力大一点儿,总没什么坏处。。。
    / Y! G- u( U; k' c
    ) N- ?# Z) x5 y/ R% N5 ^3 K1 E' g

    该用户从未签到

    60#
     楼主| 发表于 2013-9-26 02:01:01 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-9-25 10:52
    : a; i, l. e  B# w米帝也是这么想的,所以把大家的M16收走了换成M4。。。 然后在阿富汗就虾米了。。。4 M* G! ~3 Q0 D. O2 n
    # z' k5 G' v7 R
    财大气粗如米帝者, ...

    5 z% u- e' r: H! h/ c6 [$ p4 L( _! w+ N7 T对呀,M4顶替了M16,枪短了,枪管也短了,远处的塔利班就神气了。如果换成无托的AUG或者Tavor的话,枪全长和M4相当,但枪管和M16一样长,塔利班就神气不起来了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-4 09:12 , Processed in 0.051689 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表