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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:50

    • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27 4 m; {7 ?2 k! m  l) L) e
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

    ' d  q& m7 C6 `所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27 ) b1 W% V  ]7 U& l4 S! E; O
    所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
    * p. N0 _& S: x. K# v2 G, j
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 9 W2 D: }+ \# e0 B3 ~% T( L
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

    ; A! m; w( F. Q* ~( l8 x" o$ F我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。; d) T" `7 I: A4 O  U5 Z0 P

    ' n# I: l" @, t! oibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机，一个是软件，前者早就说该死了，可是各个大户还是依靠它，后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘，我看不出来啥叫牛了。" s0 C% V; L. U0 A
    ' D7 z& ]% y, |
    至于以后，当年的DEC、SUN多牛，现在还有几个记得的？IT这个行当，二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系？我指的是业务方面。

    点评

    樱木花道
    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25
    % n9 J2 V* j) n; @1 |6 k, R主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额

    ; ?0 b. C5 U- w0 A  d所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56 ) u9 n* ?3 w9 r. O3 `; o; F
    我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。- v: W# d$ \! L, i( M! t; }

    ! V" G& t( `0 G* \ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机， ...

    . x2 e: P- [: t4 yibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限，没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工，那么芯片性能必定受影响，高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。/ t% N- q( B1 Y# v4 j. y$ e0 N
    还有这次ibm的财报差成那样，公司大规模裁人就是中低端市场出问题了，虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了，没有一点优势。
    " l# R) l# ]( l2 B- v2 W, c软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府，银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了，软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
    6 j, C* E0 I# t, }9 B% \, kibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...
    / H- z( g9 M' `. N' m; Y1 ]$ a
    硬件加群集就可以了嘛，RS/6000那么多年不是白玩的。; x) K9 [# @4 L$ J, [) h
    & ~. M3 S) A9 t5 J$ x' l0 E. J
    政府以及银行用的软件，至少java类的，可不是依赖于高端机，事实上是倒过来的，这些客户依赖于IBM的软件，于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户，有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器，单独盖了个大楼，里面除了空调，就是机器，整个大楼没几个活人。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑
    " B  V/ M/ u5 J' P- F6 u* D, Y: p3 B/ h3 c
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场，ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑，虽然中低端的开始完蛋了，高端的还能再撑个五年，十年的。你过几年再看。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 2 L6 |$ Y; i0 Q# J6 n1 R3 ?0 K3 X- ?
    微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

    ! }" a2 R$ T: R- Lsurface算不算赌？win8算不算赌？
    0 [7 p% s. @$ X5 o0 o, ?* E赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。% R2 l- K- o: h& M; o' Q
    pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    . {5 {4 Z* B5 B  z7 C( U2 y$ d0 w" `wp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。
    4 t, [+ M- R9 `9 h; y( `win8. n0 W' `3 a9 |4 b* j
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
    6 r3 g# [; Z* C0 S, y" S6 x) X3 K  E1 P9 n1 n9 ^: U
    win8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

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    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    & l, U" h2 W1 L: x4 K% G微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

    - a2 ]% V9 G9 fsurface算不算赌？win8算不算赌？
    ) \' }/ ^3 S2 l赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。! T5 Y" p6 B& u% k
    pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    ) X6 r: F- D, s  lwp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。) t" C* k. S; K
    win8% c% @& `1 [4 W$ g- w% m, Z' P
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
      b3 U0 u/ {0 |8 G5 P( R4 d+ h: X6 ?8 V
    win8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

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    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08 ) F3 b5 I% G! U6 C; |
    我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了
    . z2 V' z3 r/ s; w4 q5 ~- k京东砸钱建完物流后，其 ...
    0 Y/ i; R0 r- L7 L. V
    这是苏宁的it储备太差，被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一，需要人才的积累，而积累是需要时间的。不要说苏宁，就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。
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    jerryehc

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    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 7 m! Q: R3 V& L5 y% Z, I
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...

    $ t. \! U  \; V0 ~& U, |" i这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38 : U1 T* i* j* O% I' [4 S
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...

      g! y3 B6 P2 c2 ~十年前吧，GPS导航已经兴起，google map正引领风骚的时候，我爸买了一本国内的城市地图册，惊奇地发现在这份地图上，自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
    8 D! M: Y" }& O: n; O; [2 b后来才知道，这些没在地图上出现的单位，哪怕大到横贯三站地去，哪怕二十年前就是地标建筑，只要没给地图出版社钱，就通通从地图上抹去，好像那里是一片一片的空地似的。
    9 G- E# J* e6 u  H) Q/ z( X/ ~! @从那时起，我就知道，这是一个全面寻租、与民争利的世界，任何创新都会被扼杀在摇篮里。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35 # P8 E0 p* M1 B
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...
    ! ?3 ?: t; S1 r4 ^
    高端利润大啊，低端爱死死去，谁在乎？至于十年后，坦率地讲，有没有苹果还难说呢，就像太阳，当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    冰蚁
    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26 1 K. v0 t* p# _+ W" D" y" b8 J
    surface算不算赌？win8算不算赌？
    8 q- W: Z- j, H6 A/ Q- j赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一 ...
    * D6 V! Z, e' k) o" }. {0 U
    surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩具来看待，作为玩具，windows 8实在是过于强大了，失败不足为奇。* R; A1 k2 R: m

      t: h. Q* V5 X( q9 @) ~, ]) Twindows 8的根本问题不在于技术，而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要，结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了，我在家里机器的vm下面装了它试用，感觉在屏蔽了metro界面以后，还是可以的。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48 ' ~, e/ e% J1 i1 C8 f7 I
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。 ...
    ! F+ u' U) [& X9 s9 ~& z5 T0 [
    嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题，原因就在于这部分的it太激进了，结果就是很多客户跑掉。
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    jerryehc

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    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49 1 N, C+ a/ i  N8 C: v
    surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩 ...
    3 k( t. H  f% ]0 b: {. E1 a1 ]% P
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。2 S' L6 r; c6 A/ r0 J
    老兵还是没有实际用过pro平板，我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多，而且还是根本性的问题
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    jerryehc

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    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51 & _) D! |4 M/ W4 m5 v. N! Z
    嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...

    0 _/ k& t: l9 W; R# Y金融，电讯等客户是保守的，但是市场增量还是要靠电子商务啊，如果这部分增量没了，那么ibm，oracle，emc前途就没了
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    花差花差农民

    该用户从未签到
    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 2 q2 |, n( I) k  b% M
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一 ...
    % p3 X3 a$ ]4 s& r
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06 2 T* _& M, R/ s; `/ N! Z, ^
    FB拥有大量数据中心的专利。。。

    4 Z& E$ Z: ~2 }8 T赶他们去新西兰
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50 " k, Q/ r5 e5 b, j) |
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
    8 g2 ]# [1 j) K1 w6 g- r8 e( x1 O老兵还是没有实际用过pro平板，我现在 ...

    / D- A9 t# ~% U  i. ^所以那个市场段目前还没有胜利者呢，慢慢看吧。
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