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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
    " T. _( W  t# Woffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...

    ' I# }% N1 `! V5 `- O; R所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27
    ! A3 W: G" _  f# E$ K2 y! c9 A所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
    7 ~* m2 Z2 y2 J6 X, _7 g
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 % U3 s6 B( Y% t8 N7 s0 O5 V! H
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...

      ]: [# ], F9 V  @& e3 S我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。
      a2 T0 m/ o$ `$ U5 I* c5 Z8 n# [0 K3 i9 ^" V- D8 N
    ibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机,一个是软件,前者早就说该死了,可是各个大户还是依靠它,后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘,我看不出来啥叫牛了。9 f: u' m2 q( ^$ A

    ' w; ~: [6 p  Q* A5 y, X+ N至于以后,当年的DEC、SUN多牛,现在还有几个记得的?IT这个行当,二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系?我指的是业务方面。

    点评

    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25
    7 C/ G' D+ V. a  O8 A+ p主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额
    $ g6 ~5 ~/ i, z1 [6 l, ?, i% T
    所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56
    3 l0 z# J( t+ F( k2 ^8 E我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。
    2 ]# L8 F; c7 i) |- ^. x3 ~  u( d" v/ O4 M
    ibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机, ...

    , ~- w+ t1 l' h9 Y- i: jibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限,没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工,那么芯片性能必定受影响,高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。. \5 k* o) j, f
    还有这次ibm的财报差成那样,公司大规模裁人就是中低端市场出问题了,虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了,没有一点优势。4 D' N' H3 y2 c" \9 {5 \! _
    软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府,银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了,软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12 5 s: C8 u$ ^" X  f8 n
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...
    , R5 O& N: f# E4 t0 D8 v
    硬件加群集就可以了嘛,RS/6000那么多年不是白玩的。& D5 X! Z3 n+ f5 T0 S

    + g( f8 C! m* s% ?+ F' z! Q* Y政府以及银行用的软件,至少java类的,可不是依赖于高端机,事实上是倒过来的,这些客户依赖于IBM的软件,于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户,有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器,单独盖了个大楼,里面除了空调,就是机器,整个大楼没几个活人。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑 % G2 n$ u5 H6 j- C( E  Y+ e7 v/ U  s
    % ]2 ~0 Y2 ^( x: C( L' W. Y
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场,ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑,虽然中低端的开始完蛋了,高端的还能再撑个五年,十年的。你过几年再看。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 & v, E; I% ]9 ]- w3 I( w
    微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...

    . D" b/ D8 x) {1 s! b# |surface算不算赌?win8算不算赌?. r! }6 p2 q. y
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。
    ; s2 Z& g. J/ tpro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。
    $ l' x8 j& }0 N7 B" ]6 z4 U* xwp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。
    / Q- E9 o( H2 u$ Y- `7 kwin8( B/ y4 ]- b9 _, G) {( }
    的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。
    ! x9 v% t! V: F8 Q7 Q8 B8 y9 O, H9 P1 X8 [1 `  p" [
    win8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    3 g/ b, A+ K9 p0 l' M/ {8 r微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...
    & x1 O& e0 h& H8 [
    surface算不算赌?win8算不算赌?
    ) Z) ^" f6 l( ^6 M! O赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。
    . A6 x6 J6 U5 h7 x' G+ hpro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。
    2 k$ b  p/ G  J2 R* }wp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。
    7 b3 {. D- t3 u& M) W) nwin8
    3 d. ]- u  U" A( t$ p9 ?: E的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。' P) ^4 P5 P: o6 F1 P% w% i/ Q

    . R' x5 B* E* e- qwin8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08 3 ]0 n0 p$ Z" z# t  T
    我到觉得中国恰好就是这样的例子,淘宝完成平台布局后,其他人在这块都没得玩了  q5 t( b1 _$ [; S/ q9 M
    京东砸钱建完物流后,其 ...

    ; i1 @9 R/ j0 M( o4 k" D. A这是苏宁的it储备太差,被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一,需要人才的积累,而积累是需要时间的。不要说苏宁,就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 ) ^- m/ `5 V5 a. E; ?6 P: X
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过,输的不过是PC市场段,那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...
    + t. l: G+ D2 b6 u
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38 0 A& U# b5 v0 R1 d0 g% ]' J+ Z
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM,DEC,莱卡,柯达身上,如果需要的话还可以举一长 ...
    . u1 B7 ]0 Q7 Q  a+ |+ n4 |
    十年前吧,GPS导航已经兴起,google map正引领风骚的时候,我爸买了一本国内的城市地图册,惊奇地发现在这份地图上,自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。( z3 w7 G7 E, p8 g2 l, F; |
    后来才知道,这些没在地图上出现的单位,哪怕大到横贯三站地去,哪怕二十年前就是地标建筑,只要没给地图出版社钱,就通通从地图上抹去,好像那里是一片一片的空地似的。8 S8 p# X4 G) S7 U& R
    从那时起,我就知道,这是一个全面寻租、与民争利的世界,任何创新都会被扼杀在摇篮里。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35
    8 q* p9 m0 Q1 a/ |* V哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...
    - J" S( D: {) d* M5 P1 \. S
    高端利润大啊,低端爱死死去,谁在乎?至于十年后,坦率地讲,有没有苹果还难说呢,就像太阳,当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26
    + L1 m5 k5 V( l. b/ e2 msurface算不算赌?win8算不算赌?
    6 t$ h8 O# U5 W1 G赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一 ...

    % J/ H+ q! ~1 W& t# Q8 f/ K7 ^6 Esurface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩具来看待,作为玩具,windows 8实在是过于强大了,失败不足为奇。
      X- V# t# m2 b# {, l2 m4 I8 F' w6 }4 U: h% ^; J+ t
    windows 8的根本问题不在于技术,而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要,结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了,我在家里机器的vm下面装了它试用,感觉在屏蔽了metro界面以后,还是可以的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48
    : N) o2 J: m7 d) v% U/ j) ]- y; H- e这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。 ...
    & d/ s# B6 a6 q+ v7 O
    嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题,原因就在于这部分的it太激进了,结果就是很多客户跑掉。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49
    " Q: z7 v6 Z1 }" i. O% ksurface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩 ...
    5 X9 Z% H: k5 v- [$ {8 M
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。% P3 V. x  a( u0 d8 P$ x* [$ v
    老兵还是没有实际用过pro平板,我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多,而且还是根本性的问题

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51 & O7 F* z  S9 t7 g  |0 A" ~
    嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
    9 z% ~2 I  ?/ G, D' y# b; t5 p( F
    金融,电讯等客户是保守的,但是市场增量还是要靠电子商务啊,如果这部分增量没了,那么ibm,oracle,emc前途就没了

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 5 T8 q: L$ t9 x4 E( p' ?# W# T
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势,不过是文化造成的社交网络罢了,就像很多人曾经追捧的gmail一 ...
    2 W" q& e  |/ A$ Q
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06 * @- _+ u& C: f' i7 T$ U
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
    $ c8 K$ g3 k/ g/ i: Z* p, o
    赶他们去新西兰
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50 ; X( @3 I5 M+ C9 b# V2 l& o
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。
    0 c6 v% j" u/ d+ N; o4 L- @% D老兵还是没有实际用过pro平板,我现在 ...

    3 V. q' k0 E! Z8 ^3 [8 w所以那个市场段目前还没有胜利者呢,慢慢看吧。

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