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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
    , R$ a5 m! a4 c8 |& N' J5 h9 o2 Soffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...

    , ~% q3 n# }4 d: g0 q3 `; o: u所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27
    : Q$ {" w4 i* c' j6 r) m所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。

    5 X9 O$ `1 s3 Q, v1 Z: r微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27
    5 F' F. p2 J! |- q' R( Z5 qoffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...
    & Z# h  l! k8 H6 v9 f4 s/ Z5 n
    我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。0 N0 m2 n4 ]8 ]% m; f

    5 P6 f) w; ^, W% |5 Wibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机,一个是软件,前者早就说该死了,可是各个大户还是依靠它,后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘,我看不出来啥叫牛了。5 |  f7 D0 Q5 l

    , N; S( ?, L; _5 ?" ?至于以后,当年的DEC、SUN多牛,现在还有几个记得的?IT这个行当,二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系?我指的是业务方面。

    点评

    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25 $ b8 |$ L! k& I8 q3 u
    主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额
    ( }* ~& g; T4 E
    所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56 & K$ X, l% m- v+ q
    我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。. U4 E- {# R5 l( i; n' n: R
    4 Y1 C! r, j: A; p# [7 g5 w7 V/ s
    ibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机, ...
    5 T& i$ u3 _6 g; z
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限,没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工,那么芯片性能必定受影响,高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。
    9 m  }* Q: C6 }2 R( ~& }7 A还有这次ibm的财报差成那样,公司大规模裁人就是中低端市场出问题了,虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了,没有一点优势。" H0 i, K9 F) Q" O7 D
    软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府,银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了,软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
    . F0 U  O, I( O' f# ^/ R, uibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...

    9 t! `3 g2 l1 n0 u5 J/ I5 R硬件加群集就可以了嘛,RS/6000那么多年不是白玩的。: Z% \4 b6 p+ S6 F( d& _5 a9 b0 m% L, Z
    5 l. F2 A, X" N
    政府以及银行用的软件,至少java类的,可不是依赖于高端机,事实上是倒过来的,这些客户依赖于IBM的软件,于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户,有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器,单独盖了个大楼,里面除了空调,就是机器,整个大楼没几个活人。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑
    & Q; ^' K. V! t& }
      h& T1 K4 T4 Q; U  p哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场,ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑,虽然中低端的开始完蛋了,高端的还能再撑个五年,十年的。你过几年再看。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 . ^2 ]& s. K& x. @/ ~7 _/ A4 o0 u
    微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...
    . S1 d# \% O& G* s: s
    surface算不算赌?win8算不算赌?1 P/ ?4 N* \0 d/ [/ Y' {& b/ f
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。- p) a; M# E- A: T
    pro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。
    . ^" ^% ], \5 y8 ]+ r  n+ Y; Kwp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。
    9 r! K- ?& I8 _8 F* F5 nwin8
    8 P# d. L2 Y/ w, `5 b的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。
    + J: [. @7 m; p! G1 C9 t  u3 t4 {8 W1 ^9 b2 I7 \; I
    win8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    5 k* E1 L  u( [0 M, i5 G微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...
    7 F  X4 b. H  F0 W
    surface算不算赌?win8算不算赌?) g9 f( u( ]' g! K! d+ I" \
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。1 k  b3 ~9 C4 m" Q
    pro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。8 i! a& N+ C& x) x$ ~
    wp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。
    * ~9 K: L7 u" G' w6 w: @) Ywin88 w8 y2 x' t/ a9 U, I1 g' C; z, j, `
    的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。
    # h" u/ E+ E) J3 R( @
    * c7 v5 H0 d: Xwin8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08 6 P$ H4 @/ |2 {+ \- T" b
    我到觉得中国恰好就是这样的例子,淘宝完成平台布局后,其他人在这块都没得玩了
    & c) W+ D8 V" i5 F+ P京东砸钱建完物流后,其 ...

    9 A( ^0 D& v5 v. \' U这是苏宁的it储备太差,被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一,需要人才的积累,而积累是需要时间的。不要说苏宁,就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 ! h' e* p1 P+ C/ `" k/ r
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过,输的不过是PC市场段,那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...

    9 D% V: D1 L8 V# B& @6 l" z这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。
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    2017-12-15 09:06
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38
    8 ^  x& v. R3 P& H5 a+ G发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM,DEC,莱卡,柯达身上,如果需要的话还可以举一长 ...

    9 }2 I: m  k* [, l1 Y十年前吧,GPS导航已经兴起,google map正引领风骚的时候,我爸买了一本国内的城市地图册,惊奇地发现在这份地图上,自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
    ; s% \' ~9 p6 ]) x后来才知道,这些没在地图上出现的单位,哪怕大到横贯三站地去,哪怕二十年前就是地标建筑,只要没给地图出版社钱,就通通从地图上抹去,好像那里是一片一片的空地似的。
    . ^0 h6 F% P9 x) M) A" d  N从那时起,我就知道,这是一个全面寻租、与民争利的世界,任何创新都会被扼杀在摇篮里。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35 9 @) z0 a" K: e% K: k9 T/ S
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...
    * S' r- s  ?6 \# s7 `: K, K  \
    高端利润大啊,低端爱死死去,谁在乎?至于十年后,坦率地讲,有没有苹果还难说呢,就像太阳,当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26 2 Y3 ^! `0 O2 j1 G6 m/ I" a
    surface算不算赌?win8算不算赌?, ]. `+ s9 k. x: O7 Q6 U
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一 ...
    8 M* Q, n* j. p
    surface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩具来看待,作为玩具,windows 8实在是过于强大了,失败不足为奇。. u6 z8 a; c1 p- s/ R# ?# B, K( V0 ~
    ! n/ U* \" ?" v8 `( k/ ~
    windows 8的根本问题不在于技术,而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要,结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了,我在家里机器的vm下面装了它试用,感觉在屏蔽了metro界面以后,还是可以的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48 3 x& k7 R+ p3 `7 I* v
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。 ...

    3 r- R4 E; A2 X! O嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题,原因就在于这部分的it太激进了,结果就是很多客户跑掉。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49 , I; h! p* [# H; v) D! m5 u
    surface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩 ...

    . `) f3 X! t! G问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。
    2 P$ `& S# m5 I) d7 K' `老兵还是没有实际用过pro平板,我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多,而且还是根本性的问题

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51   {9 l0 N1 _" }! J+ k* ]9 [& B9 F
    嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
    ! |/ \6 M' }8 Y" a; ]
    金融,电讯等客户是保守的,但是市场增量还是要靠电子商务啊,如果这部分增量没了,那么ibm,oracle,emc前途就没了

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 ! _# m7 |# J6 W7 l
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势,不过是文化造成的社交网络罢了,就像很多人曾经追捧的gmail一 ...
    & M# Z6 O/ \# j
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06 * h) W' J/ \4 T" S
    FB拥有大量数据中心的专利。。。

    % W( }8 P" {$ T+ u9 s8 z赶他们去新西兰
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    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50   }* J  o% W' S4 o
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。/ U( s' e5 d/ z& d1 X/ u7 ?+ G
    老兵还是没有实际用过pro平板,我现在 ...
    7 M9 x3 D5 A) U8 a7 Y3 i; @
    所以那个市场段目前还没有胜利者呢,慢慢看吧。

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