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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 从微软看美国经济
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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-8-30 01:22:56 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 08:32
    * V$ v: t# a5 T. p0 M4 p* f5 f微软擅长的是PC及其更大机器，例如服务器，上的操作系统，而手机、低端平板的操作系统则是源于UNIX/LINUX ...

    ! w' e# [6 |5 R9 l安卓的碎片化确实是问题，但古狗不是完全没有手段的。安卓的基本源代码是GPL，可是所有的内置古狗应用都不是。古狗要号令天下只需要对不听话的卡住古狗应用就行了，没那些东西，就不是安卓体验了。$ G$ m" ^8 w3 b* [0 M. C8 ~, o; U

    1 }+ h& E1 Z/ @! D& ^古狗现在市占率目标基本达到，下面肯定是腾出手来整治碎片化问题。摩托罗拉，Nexus，第三方手机古狗体验版本都是为了这个目的。7 q1 H2 w+ r. B. |
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2013-8-30 01:32:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 05:19 " s% T1 A6 g0 m
    神牛说到众IT民工心里去啦！其实我也算半个IT民工，只不过写的东西出了门就跑不动了……
    8 e/ M% Q* x. p6 i$ _/ O2 J6 m3 P, U; c; U
    我不是 ...

    9 m/ x5 q* }  n- [三星的竞争优势不在创意，而在它占了产业链从头到尾所有的东西，不光自己自给自足，对手多半还要用它的部件。" D" P' _. j, j' g$ ]7 F6 l( A- r8 B
    * H0 l" l1 J; c  }4 T1 E* V# v
    古狗控制了操作系统是掐住了所有厂商的脖子，具体看我给老兵的回复。  c9 ~+ ~' S4 f8 H6 |7 L
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2013-8-30 01:45:51 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 12:22 % w5 T& |0 [' s* d
    安卓的碎片化确实是问题，但古狗不是完全没有手段的。安卓的基本源代码是GPL，可是所有的内置古狗应用都 ...
    0 g+ t' G  W: s. n5 D' k9 i
    没有古狗应用可以有三星应用，我的三星手机就是这么一堆的应用。6 j/ c% d. b% X  f

    ) Q  k+ B6 @' V3 ~5 d碎片化这个问题本质上无解，顶多是设法协调推迟完蛋期而已。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-8-30 02:22:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-28 23:01
    8 q: |4 \- O/ E2 A, C, |! ~5 U对，但是不是像航空发动机那样“不可复制”就不见得了。同意关于微软的看法，以后会像IBM一样，B2B。 ...

    & ^' Z: z( `3 @9 w  b8 r" B微软是要完蛋的公司，ibm 也一样，还有一个 intel。

    点评

    橘子和枪
    嗯哪，只是一个时间问题，但是这个时间似乎会太长了  发表于 2013-8-31 13:24
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2013-8-30 02:33:13 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-29 12:22
    , U4 e0 e' X* u/ t7 B+ R2 @. P微软是要完蛋的公司，ibm 也一样，还有一个 intel。

    - U5 G9 }; _5 Y  M' \( C# h那还不至于吧。100年之后的事情谁也不知道，但一时半会应该完蛋不了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2013-8-30 02:50:03 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-29 13:53 编辑
    0 L, @! ~7 H! Y" K3 V3 X9 |! B
    晨枫 发表于 2013-8-29 13:33 / J: B! o! W: Q5 M
    那还不至于吧。100年之后的事情谁也不知道，但一时半会应该完蛋不了。

    # X& @( [9 o5 y" O. y1 i3 L9 k; k# _1 U$ f! \0 K- O4 a
    嘿嘿，你我有生之年肯定看到。
    . ]" p7 H% b# E/ o7 C; h3 u) v& p
    ) `( M+ X1 @0 j1 s4 n$ Z6 c5 Lintel 的问题在于进入不了移动市场。pc市场在萎缩，光靠那点服务器撑不住后继的开发，生产，恶性循环中。现在都到10纳米的程度了，目前技术到7纳米就该结束了。7纳米该怎么做其实也是不太清楚。
    . w# J5 p# k* S4 j5 Q% ~
    ' A2 J& w& d- }' H+ v. d- L0 N0 _5 Dibm 么，目前搞的business model 被云冲击，伤及核心。中低端服务器市场丢盔卸甲，只能靠高端服务器支撑。今年一季度财报极差，二季度刚裁了一堆人。ibm这种依靠服务器的模式本身也如intel一样受制于半导体技术的极限。ibm要活下去，除非转变这种模式。
    3 T+ M: }6 p3 x" ?& P; o7 P% D
    5 p  H' K* u5 F$ t7 l& Z/ @微软也是差不多情况。对平板，手机的操作系统响应迟缓。移动市场丢失。靠那点pc市场，公司只能萎缩。
    , v1 y3 ?; r6 t1 J  R9 {% e4 {' i% G$ [( I: z- R, l+ R
    总之吧，这些公司丢失的市场都是利润丰厚的地方。现在的趋势就是丢了就丢了，再也回不来了。这些公司就是等死。
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    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2013-8-30 03:12:22 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-29 12:50 3 t7 N* s! I( F" X
    嘿嘿，你我有生之年肯定看到。; u' z& L1 A3 f

    # R/ X0 ], F3 Zintel 的问题在于进入不了移动市场。pc市场在萎缩，光靠那点服务器撑不住 ...

    & ^& b$ J4 H9 j* g# n  i9 c9 g这倒都是真情。这些可是美国的支柱产业啊。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    28#
    发表于 2013-8-30 03:19:33 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-29 17:04 编辑 * p9 Z  }3 l* }- p6 ^: Y
    晨枫 发表于 2013-8-29 14:12 7 @! E1 \1 W0 E4 ~5 O
    这倒都是真情。这些可是美国的支柱产业啊。

      {# ]9 B1 N; c& b  P9 `% I1 i+ @8 ]4 k% F5 J
    养活新一点的公司啦。intel看着 qualcomm, ARM, TSMC, Samsung心里肯定在流血。IBM 看着 amazon 这样的也恨得牙痒痒。微软对 google, apple 一直慷慨割肉。' b- E; r" e) H6 y" n8 i: B* [6 o
    , x/ N4 I' h, t
    总之吧，肉还是基本烂在自家锅里。4 L- }! C& N  v4 M8 V1 {- f9 g
    4 H: s: }: ~7 j& w
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    水印长天
  • TA的每日心情
    怒
    2018-8-1 11:20

    • 签到天数: 32 天

    [LV.5]元婴
    29#
    发表于 2013-8-30 10:20:02 | 只看该作者

    RE: 从微软看美国经济

    老兵帅客 发表于 2013-8-30 00:32 * t3 B! _1 \6 j4 r; A0 S
    微软擅长的是PC及其更大机器，例如服务器，上的操作系统，而手机、低端平板的操作系统则是源于UNIX/LINUX ...
    ! P, K5 T' r! t$ _  x; H
    "安卓的优势在于两点，一个是苹果的封闭，一个是老的手机操作系统碎片化给了它机会，但是它也一样会碎片化的，就像当年的塞班一样，这是开源系统的通病。"  --  现在细看Nokia，觉得他有翻盘的机会。要看他能不能撑住。按Nokia以前转型的先例，机会还是很大，这家公司太厉害了。
    " \. F: J8 b+ V. |( S; vNokia与微软互为救星。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2013-8-30 11:04:06 | 只看该作者
    水印长天 发表于 2013-8-29 21:20 3 w% Z2 y: t4 _" p" @3 L! ~0 G
    "安卓的优势在于两点，一个是苹果的封闭，一个是老的手机操作系统碎片化给了它机会，但是它也一样会碎片 ...

    ) A* h5 V( V  A% L# P诺基亚貌似都想抛弃微软了。

    点评

    卡里其亚
    现在可以很确定地说不会放弃了：）  发表于 2013-9-5 15:15
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    花差花差农民

    该用户从未签到
    31#
    发表于 2013-8-30 13:43:21 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38 & x: w6 d( W/ M( O# `9 x; D- ?- {
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...
    5 Z) B! d, U7 q7 v* s! r; I- Y
    呵呵，请兄台注意，FB能成功不是归咎于他是社交网络，而是归于他的技术实力。! r7 c* G% `  E+ i5 J: b

    # x: h, d; l# L至于中国，中国处在的是后工业化阶段，创造性破坏只能发生在工业领域，还到不了信息领域。

    点评

    万里风中虎
    是的，中国还不太一样，淘宝和京东还是主流。  发表于 2013-8-30 14:49
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    万里风中虎
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41

    • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-30 14:47:27 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08 : v& ?8 e  z. x2 l, n
    我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了& s& Z' y/ H( @
    京东砸钱建完物流后，其 ...
    / b4 L* e' W2 |& I
    规模的垄断会被技术革新所取代，当年的IBM也是布局天下以为江山永固，结果被苹果和微软两个小公司打到了，淘宝和京东也不会例外，关键是谁会是这个刺客，用了什么锋利的武器。我很期待这些变化。
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    两天杨
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-8-30 12:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    33#
    发表于 2013-8-30 15:47:42 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 00:32
    * j, W7 H8 G$ {( g' V# n微软擅长的是PC及其更大机器，例如服务器，上的操作系统，而手机、低端平板的操作系统则是源于UNIX/LINUX ...
    ' s5 }/ p; T+ f- m( O: |" N. D6 a. C
    微软跟苹果的差别可不是时尚跟用户界面，支持着苹果在时尚上领先于微软是因为乔布斯是站在科技跟人文路口的人。。。。。。) D) b/ A; n; K
    1 a5 ~4 B& M% {8 X9 i$ y
    好吧，不管老乔是哪儿的人，微软的用户界面本来挺好的，对用户来说，足够好了（相对于Linux/Unix而言）但老乔凭着全封闭的系统（从硬件到软件）打造出来的用户界面一下子把微软的windows那个层次的好拉开了一个层次。手持设备跟PC不是同一种东西。微软非要拖着PC的影子把OS往平板上放，很难啊。
    , s5 t6 ]& m: F
    0 B! I# d$ Y5 a# v: l  r反到是三桑，也靠这个从硬件到软件的全产业链控制，在Android里混的风生水起，他倒是也是时尚不到哪儿去，就是靠比别家快一步。5 }0 L1 |0 [( R; X0 [2 [  ^% l
    , ?7 C/ D4 k- M  @1 d8 H/ W. z/ H
    另外，从软件到硬件都打包的xbox，可比surface成功多了。
    2 k# ~$ r/ h1 }; C; o9 N! D& t9 `, S. t$ J
    4 _# Z& c7 i$ T2 I: V3 S
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2013-8-30 19:02:21 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-8-30 00:43
    ) e! B" e$ ~9 W. c2 q( ~) ?呵呵，请兄台注意，FB能成功不是归咎于他是社交网络，而是归于他的技术实力。& u+ F  l3 Z! Q4 L4 A8 W8 z

    ) h) r0 l8 O: d- j3 b' X! v至于中国，中国处在的是后 ...

    $ _3 S! {/ [! ^9 r1 @) Q. i非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一样，纯粹是个市场营销的成功。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-8-30 19:04:09 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2013-8-30 01:47 8 d$ P6 n2 {  t9 p
    规模的垄断会被技术革新所取代，当年的IBM也是布局天下以为江山永固，结果被苹果和微软两个小公司打到了 ...
    ( [2 ~: s1 I6 h; Z) u* b
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没多少
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2013-8-30 19:08:30 | 只看该作者
    两天杨 发表于 2013-8-30 02:47 9 a) Y' c  c, j) ^# e; K4 Z
    微软跟苹果的差别可不是时尚跟用户界面，支持着苹果在时尚上领先于微软是因为乔布斯是站在科技跟人文路口 ...

    9 e' J0 }' m3 ~' H' ^- M& i/ R" e1 q乔布斯营销上是一流，技术就算了，现在的苹果公司在软硬件都没有什么能叫业界瞩目的东西，人家玩的是时尚成功。
    3 ]8 w5 \. H1 @+ J' Y5 w* i# g7 K4 |. Q, w- Y. N7 ^0 U1 U
    苹果的那个用户界面奇技淫巧的地方太多，不适合工业界需要，和微软所面对的完全是两个世界的，因此没有可比性。$ M' y$ C- O' s) e* L

    : `9 O0 V' H- f+ k5 l手持设备目前有两类，一个是高级玩具，一个是商业工具，苹果玩的是前面这个，微软赌的是后面这个，完全两个不同的市场段。

    点评

    水印长天
    目前看：Apple的布局还是很合理的，64位的抢滩，TouchID切入支付，BT4.0瞄准便携可穿戴。只是Jobs没在，玩的没那么高端大气或者说没那么高贵冷艳了。  发表于 2013-9-16 18:01
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2013-8-30 22:03:25 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 06:08
    $ T; u+ K2 S9 K( z乔布斯营销上是一流，技术就算了，现在的苹果公司在软硬件都没有什么能叫业界瞩目的东西，人家玩的是时尚 ...
    5 E+ s- V# k% p: s) d: a
    按微软目前的反应速度，够呛。有点类似黑莓，出了Z10，但再也翻不过来了，完蛋倒计时即将到0.
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-8-30 22:55:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 09:03 * M" X! e7 X6 |7 Q' T7 |
    按微软目前的反应速度，够呛。有点类似黑莓，出了Z10，但再也翻不过来了，完蛋倒计时即将到0. ...
    4 P1 k( d( c1 m
    只要windows, office这两大支柱不倒，别想。) Q7 X, Z5 L$ B" S* f7 u

    : X% f' N" x) q  u8 e- V- O1 _IBM也一样，这类公司不可能像黑莓那样脆弱。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2013-8-30 23:27:20 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 10:28 编辑
    6 a# a, l" ^6 c- j
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 09:55
    # Q  W5 Z( o% t2 Q5 H. G& T只要windows, office这两大支柱不倒，别想。
    3 O& ^+ I3 x- c9 V2 _; V% Q2 \" C( x
    IBM也一样，这类公司不可能像黑莓那样脆弱。 ...

    1 G1 V1 ]' s4 J
    ( R% @* {8 M. _5 _0 h- A/ r9 b& ]office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大甩卖都没人要，虽然也是windows, office都有。0 ?* G3 m" T% ^$ X" n
    # S2 H9 l# @6 M* G" w8 ~) \) ?
    ibm 这次是business model 出问题了。ibm 何时能找到新模式，我看不出来。或者就此沦为一个一般般的软件公司，苟延残喘着，最后被收购掉。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-8-31 00:25:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 03:04
    " v( l& x' @' {" {& v' M) [IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...
    : l. e* L5 b! s& J5 k$ V
    主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额
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