从战争到CCTV -- 印象仁川

martian

central control television，不是啥新鲜事

农民家的狗

欢迎萨大回归，陪小孩是一个很重要的工作，攘外必先安内，祝健康

容安轩

萨大终于回来了！！！！！

萨苏

[博览韩国系列之二]


本次考察中，韩国的学者用这幅漫画开始了今天的交流，引发哄堂大笑。她想说的意思是有很多惊人之事只是误读而已。

话说上次提到韩国满街都是CCTV，那肯定不是假的。您看，三星D’light里面一进门的地方就是CCTV的办事处呢。

D’light的前台



顺便说一句，韩国也有这样奇伟的建筑，中央电视台的设计师看了只怕会大感知音。

实际上不仅在韩国，在世界其他国家也经常可以看到“CCTV”的字样。然而，这些CCTV与中央电视台并无关系，此处的含义只是“闭路监控系统”而已。

忽然醒悟，假如某个中国人不经心地告诉人家自己天天看CCTV，对方恐怕也会误会，认为你有如此奇特的爱好却不加掩饰，实在性格奇葩。

这是一个玩笑了，但并非玩笑的误读，其实也是蛮多的。

二战之后朝鲜半岛南北分治，那时候南边和北边相比，哪个部分更先进一些呢？由于现在的收入差别，我们可能很自然认为韩国应该好一点，这才能在比较好的基础上发展出今天人均月收入两三万元的经济水准。

跟韩国人谈过之后，才明白犯了想当然的错误。原来在日本投降的时候，北方的经济基础远胜南方。原因是朝鲜的煤铁资源主要在北半部，日占时期出于方便的考虑，所发展的重工业设施主要放在北方。朝鲜半岛南方一直是以农业和轻工业为主的，而较多的人口又使其平均农产品占有量不足，故此发展略微滞后于北方。这一点我倒相信韩国的朋友没骗我，因为直到今天也没听说这地方有什么矿产，自然，传统的工业也难以开展。韩国战后的发展应该说第一要感谢现代运输手段的完善，让蔚山钢铁等企业能够得到充足的海外原料供应。另一方面则要拜托微电子等高科技元素在产品价值中所占比例的大幅提高，才让韩国在缺乏资源的情况下能够高速发展起来。

还有一个误读，便是韩国人不买日本车。

网上有一个说法，讲韩国对日态度强硬，“不论日本人是不是参拜靖国神社，韩国人都不会购买日本汽车”。

对此我曾有三分狐疑，因为上次丰田章男来北京道歉的时候，韩国媒体曾表示不满，认为他给韩国来了个“过顶外交”，按照路程远近，应该先来韩国给消费者道歉才是。

如果韩国没有丰田车，让人家到韩国道哪门子歉啊？

不过，直到确实在韩国看到了丰田车，才觉得这个疑惑有个最终的答案。

大汉门广场前车流中的丰田车

同时，在街上还可以看到专门给日本游客服务的出租车，司机都能说一口流利的日语。

那么，难道韩国人其实很亲日？！

那倒也不是，因为一转眼我们又看到旁边出现了专门给中国游客服务的出租车，司机都能说一口流利的中文。

问导游韩国人是不是不买日本车，那位姓裴的导游小姐想了想，说哦，还真是大多不买。

那我刚才看到了一辆丰田啊。我说。

小裴笑说是啊，所以是大多不买，你看，外面不大多数都是现代的车吗？

的确，拥挤的车流几乎都是现代。

小裴说我们大多买韩国车不买日本车是因为韩国人很有民族自尊的。

哦，这倒和我们猜测的差不多。然而她下一句话让我觉得有些意外。

“我们韩国造的车最初质量不如日本的，但是我们的工厂很有民族自尊的，努力地提高质量，现在现代的车如果只是家里用，已经不比日本车差多少了，买日本车还要考虑它的零部件问题和关税，所以大家都会买韩国车。至于豪华车，那我们会买欧洲的，你知道，德国车扣盖子是‘砰’，日本车是‘呱唧’……”

韩国街头的外国车确实并不少，奔驰，宝马，都比日本车多。日系车与他们的竞争向来艰难，在韩国如此，在其他国家也一样。

造比日本更好的车，显然比砸日本车难得多，但小国寡民的韩国人作出的选择竟然是前者。

哦，原来人家是这样理解民族自尊的。

[完]

萨苏

[博览韩国系列之三]
对于中国人来说，到韩国有一件不习惯的事情 – 当年奥运会的时候大家都知道韩国的首都是汉城。今天到这里，却改名叫首尔了。是不是因为对“汉”字有意见才这么改的呢？乘着在韩国旅行，便抓住该国旅游观光部的官员询问了一番。

因为是私下以个人的名义询问的，对方比较放松，直言这里古代先后有几个名字，汉城也是其中之一，还有叫汉阳的时候呢，都是因为建城于汉江之畔而得名的。它还有两个名字，一个叫南京（这种容易引发误会的地名在韩国不少，比如他们还把日本海称为东海呢），另一个叫京城府。要说韩国人对“汉”字有意见……这位姓权的老兄敏感地搔搔脑袋，认为老萨这个中国的“气人博主”（马晓霖先生微博的说法）有挑唆两国矛盾的倾向。他认为韩国人并没有拒绝“汉”字的意思。比如市政府对面德寿宫的大门，就叫“大汉门”。老权很技巧地表示，这次应该不算改名，只是把中英文名字统一一下，因为“汉城”的读音和Seoul无关。

这个说法是真是假老萨无从分辨，不过“大汉门”那匾倒确实挂在那儿。


今日首尔大汉门

在韩国难免遇到敏感问题，昨天对方一位慈眉善目的老大在某个问题上不留神探了点儿界，坐他对面的秦枫柳眉一立，一句话就给人噎回去了。那位老大其实人挺好的，翻了半天白眼，反而对这位香港秦良玉越发亲切。（看来是没想到一个美眉居然对历史这么熟悉，所谓美女不可怕，就怕美女有文化嘛。）今儿这事儿要换她上，估计会穷追猛打，用麦克风把老权挤兑到墙角去。

火凤凰秦枫立马横刀照

老萨琢磨着过两天还得靠他帮着找袁大头的官邸呢，不好意思赶尽杀绝。于是换了个话题，问权先生这“首尔”又是从何处得来呢？是不是如坊间所传是“尔等各国之首”的意思？

没有，我们可没有那个意思。权先生连忙辩解，很明显韩国政府还没有挑发众怒，“对列国宣战”这样的热昏想法。

问一般韩国人，特别是三十岁以下的韩国人，这个问题常常弄得对方也张口结舌，因为他们也多半没注意过这个事儿。

发现我们这里的交流得热烈，韩国弘抱院安排来接待我们的女协调员李长官也饶有兴味地走了过来，说“首尔”是根据Seoul而确定的，Seoul本来是这座城市比较早的名字，含义则是“铁的窝”，但是没有汉字，只有发音与Seoul相近。

我记得还有一种说法，说“首尔”是“首府”的音译，哪种说法是正确的呢？

李长官看来是曾经在历史上下过功夫的，从容答道 – 确有此说，但还是“铁的窝”的说法更为大家接受。因为把这里叫作“铁的窝”的说法出现比较早。古代朝鲜半岛有多个政权，这一带的政权叫做百济，并定都于慰礼城，大体是靠近今天首尔在汉江以南部分的地区，这座百济的首都后来被称作“铁的窝”。

那这“铁的窝”又是怎么得名的呢？

李长官说这个说来话长，基本的原因是此处铁器文化发达，同时以钢铁为武器的守军认为此城“固若金汤”。

按照李长官的说法，这名字很可能出现于和日本的铁器贸易中。古代朝鲜是东亚重要的铁器出口国，其中最重要的铁器生产地名叫迦耶，地点在釜山一带，虽然地方不过半个邯郸地区，而且是由十个小国家组成的一个类似阿拉伯联合酋长国的松散政权，但由于精于冶铁，十分富有强盛，在公元500年左右，曾和百济新罗等国共存许久。朝鲜古代的冶金技术很令其自豪。

十六国时代朝鲜半岛各国位置图

说到这儿，李长官还是及时地补充了一句 – 我们的冶铁技术是从中国传过来的。

迦耶是百济的盟国，于是百济也成为当时冶铁技术的受益者，自己境内的锻铸业也渐渐发达起来。其时岛国日本冶铁技术落后，无论迦耶还是百济，都以向日本出口铁器作为重要的经济收入。他们向日本输出的是精炼的铁条，最近还有实物出土。久而久之，百济一度的经济政治中心，也就是今天的首尔地区，便被称作“铁的窝“了.

原来如此。李长官的说法我还来不及从史料方面进行确认，但其言让我想到了一个此前不曾注意的历史话题 – 从明朝开始，日本每每把朝鲜半岛当作跳板试图染指大陆（韩方统计总计入侵超过一千次），但在漫长的历史中，也曾有很长时间日本远远落后于大陆，包括落后于朝鲜半岛诸国，是通过半岛传入日本的大陆文化和技术，使其得以发展出后来的文明。

就在李长官讲完之后，笔者忽然觉得脑子中有什么闪过，问道：“百济的国王是不是姓温？”

“是啊，您怎么知道的？”李长官好奇地反问。

“如果是这样啊，”我说，“你们韩国古代在日本可能还有过一块殖民地呢。”

[待续]

羽羊

占坑，等更新

Erastus

顶一下，等更新

瓦片儿匠

晨枫 发表于 2013-8-18 22:51
老萨回来啦！欢迎欢迎。说道中文在海外，几年前，女儿和朋友到法国、英国，人家冲她们叫“孔尼基哇”，叫得 ...

我今年春节是在伊朗伊斯法罕过的，那天下午坐在伊玛目广场上发呆，结果过来几个卷毛小年轻对我喊“春节快乐”……

萨苏

[博览韩国之四]
二零一二年,到日本冈山县吉备津神社采访的时候,笔者在停车场看到了一座相当高大的铜像.当地旅游部门的吉村室长介绍说,这是日本前首相犬养毅的塑像.当地人对这位死于非命的首相十分亲近,因为他是地地道道地冈山人.

日本首相犬养毅，孙中山先生的好友，死于政治谋杀

“犬养首相的祖先居住在本地已经一千多年了.”吉村先生道,”他的第一代祖先也是一位英雄,曾经因为杀死了一个鬼君而闻名.”

这……一旦把一个现代人的祖先和鬼怪什么的联系起来，老萨总觉得有些荒唐，就好像说北京最近老下雨是因为市长和龙有啥关系一样。

大概是这种想法在表情上暴露出来。吉村先生马上以日本人的认真劲儿找来了一册史料，翻开一页给老萨看，那里果然记载了犬养首相的祖先袭杀山鬼的故事。

原来，犬养首相的祖先本是没有姓的平民，因为养狗出了名，才被冠以“犬饲”的姓，此后发展成“犬养”。所谓袭杀山鬼是在他还没有成名的时候，被杀的山鬼之君叫做“温罗”，他和他的属下曾在当地建立了一座城堡，割据一方，这座城的旧址在今天冈山县的总社市山中，被称作“鬼城”。最近当地政府正在修复这座城的部分建筑，来吸引游客。

鬼怎么还会修城？老萨忍不住发问。

“哦，”吉村室长略有尴尬地说，“所谓‘鬼’只是一种说法，这位温罗当然还是人，确切地说，他是从韩国来的一位王子。”

一个韩国王子，跑到日本建了一座城，还割据？！这和我们平时认为朝鲜总是被日本欺负的印象可是大相径庭啊。

冈山所存“温罗旧迹”纪念碑

不过，日方的记载并不是毫无根据的。他们称温罗是古代百济国的王子。在隋唐之际，朝鲜半岛南方，也就是今天韩国的这块土地上，最主要的政权是新罗和百济。百济国多数人口是马韩族人，上层来自古扶余人，控制朝鲜半岛的西南部分，新罗主要由弁韩族人组成，控制东南部分。这位百济王子温罗来日本的目的倒不是图谋入侵，而是近似今天的巴勒斯坦难民，是避难避到了日本。公元663年，百济被新罗和唐军联合灭败，这位王子不得不逃离，他率领部属乘船来到日本，随即在日本古吉备国这一带占据一块领地，修城裂土，过起类似金三角的割据生活来。由于他们的语言和生活习惯与当地人迥然不同，所以日本人将其控制区域称为“鬼城”，这位温罗王子自然也就成了山鬼之君。

关于温罗的传说在冈山曾长期流传，但在权威的《日本书记》，《日本三记》等典籍中没有此人的记载，而且日本当地的豪强会容忍一支外国政治力量划地为王，也有些不可思议。因此直到上个世纪七十年代，很有专家怀疑其内容不过是民间评话而已。1971年，随着“鬼城”遗址被发现，温罗传说的真相渐渐被揭开。

据说找到这座城的时候大家都很High

发现的“鬼城”遗迹无论是地点还是格局，都和当地传说不谋而合，显示温罗王子和他的城确实曾存在于历史之中。同时，城市规模也显示“鬼城”在全盛时期曾颇为强大。1986年，日本政府将其列入“国定史迹”

鬼城遗址，周围三面都是陡峭的悬崖

现存这位百济王子所修城池位于覆钵状的鬼城山顶部，位置十分险要，城墙依地势起伏曲折，形状不规则。全城周长2.8公里。其残存石础墙高已不足一米，由当地石料不经雕琢堆砌而成，推测古代其上有版筑的墙壁，这是所谓“朝鲜式山城”的特征之一。整个城池的布局合理，结构完善，东西南北各有一个城门（西门已经修复），此外城墙上还有六处水门，在城内有被推测为烽火台和仓库的石制建筑。考虑到城内面积较大，但房屋遗址相对较少，可能城中一部分地区在战时会被作为田地使用，以便在遭到围困时进行自力生产。

设城于如此天险之地，而且有如此繁复完备的防御体系，显示主人有着深刻的忧患意识和危机感。

而其周边的发现，显示出了“鬼君温罗”能够雄踞一时的原因 – 在鬼城城内和东侧山麓发现了庞大的冶铁作坊遗址，这也是日本发现的最早的炼铁遗址。

“鬼城”平面图
昨天，与韩国弘报院李长官谈起“首尔”的本意，她讲到百济和它的盟国迦耶铁器冶炼业都十分发达，而日本古代科技远远落后于大陆，要从百济等处大量进口铁器，充作武器和生产工具。根据记载，日本是在其战国时代从韩国引进冶铁技术的，“鬼君温罗”和他的部下说不定就是这种技术的传播者。冶铁不但使温罗所部拥有精良的自卫武器，又能够为周围的豪族带来先进的产品，方便其进行“统战”，因此“鬼城”一度获得了较为充足的生存空间，成为本州南部强大的存在。

在灭国之际远航出走，几乎赤手空拳之下在异国打下一片江山，温罗，这位百济的王子，日本的鬼君也算得一代枭雄，最后怎么会死在一个养狗人手里呢？

[待续]

晨枫

萨苏 发表于 2013-8-20 13:39
[博览韩国系列之二]

导游小姐在见人说人话，见鬼说鬼话呢。问问北美的韩国人，到底买韩国车还是日本车，人家看着你只会傻笑，因为不知道怎么回答这个问题好。就我的观察，北美韩国人买美国车也比买韩国车优先，最优先的还是欧洲车，其次日本车。当然这是在好几年前。现在韩国车质量提高了，谁都买。在韩国的话，本国车便宜，维修近便，数量肯定更多。中国也一样。

lucase

cctv到底是怎么回事，我这个在韩国待了好几年的，就不提前泄漏了。

那个机场的欢迎标语，现在看来是改好了。以前的时候，一出来看到的是一堆泡菜罐子，然后一个标语，我们在这里等了您五千年了（中文写的），当时就想吐一地。。。。五千年前，确定待在这里的是人类么？

lucase

丁丁咚 发表于 2013-8-19 20:45
韩国这些年发展很快啊，感觉韩国人比日本人更加敢想敢干。

其实我还挺想去韩国看看的，觉得日韩的文化渊源 ...

区别就是，韩国人在公共场合的嗓门很大。

lucase

萨苏 发表于 2013-8-21 03:39
[博览韩国系列之二]

额。。。。其实从现代汽车集团能生产汽车开始，朴正熙政府就出台各项措施鼓励国民购买使用国产轿车。在韩国买外国车，都是高富帅的行为。妥妥的。

lucase

萨苏 发表于 2013-8-21 03:49
[博览韩国系列之三]
对于中国人来说，到韩国有一件不习惯的事情 – 当年奥运会的时候大家都知道韩国的首都 ...

首尔还叫汉城的时候，汉城的韩文发音是han seong（一声，松（四声））

真亏了韩国人能扯。seoul在韩语里明明就是首府，首都的意思。。。非拽出一个什么“铁的窝”。

问问他们，韩语里铁是不是念, cheol。京城府那个是日本人统治时期给起的名字。

长官还得去首尔大学奎章阁或者成均馆大学尊经阁好好读读大韩民国国史编纂委员会编著的《大韩民国史》啊。。。

有点对韩国人打脸过度了哈。。。

tanis

晨枫 发表于 2013-8-22 01:45
导游小姐在见人说人话，见鬼说鬼话呢。问问北美的韩国人，到底买韩国车还是日本车，人家看着你只会傻笑， ...

在北美的木奉当然买日本车。。

tanis

lucase 发表于 2013-8-22 03:38
额。。。。其实从现代汽车集团能生产汽车开始，朴正熙政府就出台各项措施鼓励国民购买使用国产轿车。在韩 ...

前段时间看到一个新闻，说美韩自由贸易协定后，宝马在韩国卖的比现代还便宜?

李根

lucase 发表于 2013-8-21 14:45
首尔还叫汉城的时候，汉城的韩文发音是han seong（一声，松（四声））

真亏了韩国人能扯。seoul在韩语里 ...

有点对韩国人打脸过度了哈。。。

韩国也是统战对象，要团结为主。您有没有学习过日常用语:

“人艰不拆”

lucase

李根 发表于 2013-8-22 04:57
韩国也是统战对象，要团结为主。您有没有学习过日常用语:

“人艰不拆”

木。。。

皇家骑警总监

lucase 发表于 2013-8-22 03:32
cctv到底是怎么回事，我这个在韩国待了好几年的，就不提前泄漏了。

那个机场的欢迎标语，现在看来是改好了 ...

人家指等你5000年的是泡菜

xlan1976

日本室町时代盘踞西国（本岛西部）的大诸侯大内氏不就号称是百济国王子的后裔么。。
不过上网查了查，发现这个多半是大内氏为了和朝鲜做生意方便自称的而已，那个琳圣太子应该是虚构出来的。。
不过百济一直与日本关系很好，历代百济王都有把自己的亲近派到日本去的记载，两国的王室也经常通婚，现在的明仁天皇据说就有百济王的血统。。
平安时代记载畿内氏族名录的新撰姓氏录纪录了104个来自百济的氏族，在渡来人里数量仅次于来自中原大陆的。
而且，白江口之战时，百济和日本是盟国，如果真的是那时候战败的百济王子跑到日本去，应该会被列入贵族行列并赐予封地吧，不至于混到山鬼头子的地步吧。。
另外，百济王室应该姓扶余，或单姓余，末代百济王叫扶余丰。百济的开国国王叫温祚，不过这是名，他并不姓温。