庄子的光华（四）游泳的人

到处停留的叶子 · 发表于 2013-7-6 13:46:05

本帖最后由到处停留的叶子于 2013-7-14 21:32 编辑

上一篇庄子的光华（三）伯乐害马

---------------游泳的人---------------------

孔子观于吕梁，县水三十仞，流沫四十里，鼋鼍鱼鳖之所不能游也。
见一丈夫游之，以为有苦而欲死也，使弟子并流而拯之。数百步而出，披发行歌而游于塘下。
孔子从而问焉，曰：吾以子为鬼，察子则人也。请问，蹈水有道乎？
曰：亡，吾无道。吾始乎故，长乎性，成乎命。与齐俱入，与汩偕出，从水之道而不为私焉。此吾所以蹈之也。
孔子曰：何谓“始乎故，长乎性，成乎命”？曰：吾生于陵而安于陵，故也；长于水而安于水，性也；不知吾所以然而然，命也。

-------现代的分割线---------

故事讲的是孔子在吕梁遇到一个非常擅长游泳的人，能够在瀑布的急流里翻腾游动，孔子差点以为他是想不开寻死的人呢。后来看到他在几百步之外冒出头来，披着头发，一边唱歌一边走在堤岸下。
然后孔子就追过去问他：我还以为你是鬼呢，原来是人。请问你游水有什么特殊的法门么？你怎么敢在这里游泳？
那个人回答：没有啊，我没有什么特别的游泳技能。我只是听其自然。
孔子孜孜不倦继续追问：你说的听其自然，是什么意思呢？
那个汉子回答：我生在这里，长在这里，在水边长大，也就习惯了水边的生活和水性，我并不知道我的生活为什么是这个样子，但是我就这个样子活到了现在，这就叫听其自然呗。

--------叶子感想的分割线--------

庄子讲了孔子的这个故事，是要说明他一直在讲的一种随遇而安的人生态度。你看，这个游泳的高人，就是顺其自然，随波逐流，他能够在瀑布的急流里挪腾自如，但他自己并不觉得自己有什么厉害之处。

可是，在别人看来，他还是很厉害的。他的最厉害之处，在于他自己并不觉得自己游泳的本领有何特殊之处。

他说，我只是听其自然罢了，不知不觉就经历了很多风浪，掌握了很多技能，生活逍遥自在。

所以，我觉得，庄子推崇的随遇而安，并不是真的随波逐流，而是在波浪中掌握水性，从而能够自由搏击，进出自如，成为游泳高手而不自知。

如果不在游泳中学习游泳，从而顺势而游，掌握水性；如果真的完全放任，顺其自然，随波逐流，估计早就淹死了。是吧？

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liuqing098 · 发表于 2013-7-7 09:33:54

这样的文字解读冲和平淡，很有蔡志忠漫画的味道。

TopGun · 发表于 2013-7-7 22:02:18

本帖最后由 TopGun 于 2013-7-7 09:07 编辑

从水之道而不为私焉

我觉得原文的关键在这里。但是后面的现代汉语解释忽略了这个最关键。

这种忽略是必然的，因为这个“私”字含义是很难解释彻底的。而且一旦解释得有些深入，就很容易招致诽谤。

坦率地说，楼主在文中说的感想也忽略了这个“私”字。而且楼主的感想，在一定程度上与庄子的“不为私”有些矛盾。

有人曾经把庄子与孟子的不同风格，比喻为南方鱼肉米饭与北方馒头大饼的不同。我非常赞叹这种比喻。

但是千万不要把圣贤的教诲一律煮成心灵鸡汤。尤其在现代，靠现代药物与现代生产方式，一只鸡从破壳而出到长成被宰只有大约四十几天，鸡肉在锅里随便煮一煮就熟了。

我说上面心灵鸡汤的话不是指楼主，而是指目前在包括爱坛的中文论坛中都多少存在的现象。

楼主能把这么一段很有价值的文字贴出来，令象我这样的愚顽之人能有所感悟、有所共鸣，在这个浮躁的世界是很难得的。当然，我希望楼主能更进一步。

到处停留的叶子 · 发表于 2013-7-8 11:41:00

TopGun 发表于 2013-7-7 09:02 4 I5 b- F" ]9 p8 r! Y4 k  T3 O; K
我觉得原文的关键在这里。但是后面的现代汉语解释忽略了这个最关键。0 ]0 H# v  ^6 M+ E) B. s* ~4 h! Y
7 S/ N9 @  p6 x7 T& K" o( W. {
这种忽略是必然的，因为这个“私” ...

首先很高兴因为我的这一笔记录，有人认真地读了这一段故事。并且有所感悟。

现代部分，很不好意思，我只是大概复述了这个故事，并没有逐字逐句去翻译。而我的感想，因为时间和精力的缘故，也没有深入和发挥。谢谢你对我更进一步的期望。

“与齐俱入，与汩偕出，从水之道而不为私焉。” 我的理解是那个游泳的人说：在水中，跟着水势沉浮，而不是按自己的意愿去动作。这就是他游水的方式。“从水之道而不为私”，是听其自然，忘记自我意志。

我的感想部分比较个人，因为我感慨的部分，是庄子所向往的真正的随遇而安，并不如人们想的那样简单。
首先，就像你特别提到的，要做到“不为私”，不为私就是要忘记自我，这种忘记，是因为注意力专注于其他事情，所以忘记了自我。不仅仅是游泳，在很多其他事情上，忘记自我是庄子常常提到的一个观念，有作为而不骄傲，有成就而不居功。
现实中的人们，很少能够达到这个境界。
而我觉得，在庄子讲的故事里面，这个游泳的人为何能够在水中忘记自我，因为在险境中，他凭着人求生的本能运用肢体，并没有什么其他念头。正是这样单纯和专注，使他掌握了在急流中游水的技能。而他能够继续自由的在水中进出，也要归功于这个不为私，因为他并不认为这是多么了不起的事情，他仍旧一颗平常心。
一旦骄傲了，或者故意炫耀自己的水性，在这样的急流险境中，恐怕也早就淹死了。

在我看来，所有的先贤，首先是一个普通的人。庄子也是一个人，所以他也有矛盾的地方，照他所说，天之大道，生死由命，天地万物都任其自然，这是最好的。但他也崇尚高超的技能，他的文字背后，隐藏着极强的好胜心和智慧的优越感。
但这正是庄子其可爱之处，也是和我们每个人可以共鸣的地方。

花开的声音 · 发表于 2013-7-12 16:34:05

很多东西,不是我要,就能得到.很多东西,不是我留,就能留住.所以,也只能顺其自然.......

到处停留的叶子 · 发表于 2013-7-14 00:07:50

花开的声音发表于 2013-7-12 03:34 6 r+ e8 s% A. w5 n8 P
很多东西,不是我要,就能得到.很多东西,不是我留,就能留住.所以,也只能顺其自然....... ...

但是，我对顺其自然的理解有一点点不同。

比如说，有些东西，你知道不可得，但是想要的心情也是一种自然。

比如说，很多东西，也许最后总是失去，但是你的挽留也是一种自然。

我想，我们对自己这种想要和挽留的心情，也要顺其自然。这样，即使最后没有拥有，或者还是失去，至少对自己的心是没有遗憾的。

你说呢？

profer · 发表于 2013-7-14 00:20:35

和中国传统武术一样，自然而然的杀招就出去了，无刻意用力出击之感

到处停留的叶子 · 发表于 2013-7-14 00:46:54

profer 发表于 2013-7-13 11:20
" Y3 f, P$ {7 s+ ?和中国传统武术一样，自然而然的杀招就出去了，无刻意用力出击之感

可不是么，这个游泳的人就像传说中的武功高手，说到底，他们都是在遵循自己求生的自然本性。

他们都是专注于环境，忘记了自我，从而练就了好身手。

可是怎样才能专注环境，忘却自我呢？这个游泳高手是生活在激流中练出来的，传说中的武功高手是在无数的争斗中练出来的，这些做起来都很有点难度。

乱世出英雄，那也要死去很多人，才可以出一两个英雄。所以呢，没有高手的年代，也是好年代。

花开的声音 · 发表于 2013-7-14 14:27:07

到处停留的叶子发表于 2013-7-14 00:07 4 Z: [9 \% F7 Q- T# t' M9 b
但是，我对顺其自然的理解有一点点不同。5 r2 ^ n0 F! Q7 a' p; r0 R4 p

5 p, M) ]8 N7 J" g# }: C比如说，有些东西，你知道不可得，但是想要的心情也是 ...

呵.....只能说,你比我豁达。我尚需修练。

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