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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

" H8 j% o+ N* h# G* h. h. ]2 [
$ Z( @. r  }0 d0 s1 e1 T. @水面航行的U-32号潜艇6 T4 P8 D& K9 T& k. C! O

. ?, J( v% z( Y9 d  l! o5 p5 v% ^. G: V7 g. L
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
6 {# U4 ^, G: b1 E+ K+ }
# ?0 J' n( S9 o, F4 D大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。9 H2 P. ^( T9 T! Y
) T5 ~  B$ R* b; b1 ^6 g
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
3 _+ \  Q# Y- j/ t) D# p0 D. ?! @0 O! q
8 a( t  N9 n0 Q! t- u- A' d% [) S
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。8 H  u$ e) L* p  H8 \

( O% m, H+ X; |- e- x0 w
# I" e9 g) o, ^, X以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。; Q% S! O% s/ C  m2 Z  {
$ f8 c+ y& ]) Q/ O2 [5 w# D5 \
报道还披露了两件趣事：
% i  J9 n- x: Y# g' Z" ?
- j. `. [* w& e5 O- B6 j$ P某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
( p4 q) M2 r# M7 e' w9 M& r6 r2 Q$ d' u' W5 v
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
' u5 n7 S/ F2 _% v' e2 @$ o, H
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。) b  Q. s3 @& n! U: S8 o

9 n7 V- B5 P& O% B
" Q% n" j; h+ l4 O8 u2 S

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    * K( y) [! x9 R6 b8 h主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    * e9 `; z) i, ~光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    1 {2 Q9 U6 a( O' S7 H: V# W& B+ ~( u4 C主要还是靠通气管吧~
    % Q( M4 y* ?- X+ C1 r- r) e
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    # v# n8 p7 F0 X) O: \( e+ W7 v
    ! h6 q3 z3 D  k/ K6 G估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。- i/ Q' Q6 P0 C% B( O2 j
    9 A& x1 ~( @6 H  K
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 " Y& R8 S# B/ n9 p* @  z
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。& W- a# f0 A$ B/ R) C. j' H
    6 k" L0 L) }$ }$ d4 E/ m4 g8 J! C. p
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ( K1 ^8 U1 p$ v; {7 S, H. m( w
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    4 y6 N2 m; B/ h- Y, h/ A" I. I+ s& b+ b% p
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    9 |5 I3 k$ X& d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    ) E7 b4 ]+ m& y5 `* H/ S真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    3 u* U: `# X' r/ K1 t5 q
    & {$ S2 V+ F$ d; a; C
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    4 \  z7 w- C) U- v0 O
    # I2 c, T+ c6 \2 l, o9 c  e. ^8 I
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    " w( w3 }. @7 d2 D* m* b2 ~% N: J小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    3 ^% _( g9 P4 O- r- v) {  [! V但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 8 c8 U4 N  Z% f8 s( J, W  i
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    # u; p% _4 z/ S6 D但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    4 c/ {7 n4 F; w

    % P+ a- Y- `+ C! z  a4 O这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。; E9 g) O* D% v7 j$ Z
    ; u; l# ~9 R# `+ D2 H
    + N0 P* t  `- f1 s% z( I
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    ( z. v) w0 j( j" y这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    " O# O7 Z( J# B  e& u
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    2 P7 [, p% D6 g4 a0 k3 G5 m9 r! r在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ! {# k" N* }5 Z4 E# f
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 # C. ?* ?8 a$ i9 r4 q' F
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    0 [+ f* e1 _4 `3 {5 p; _* `2 U( B) L4 T1 e  n) h

    . j4 B# ^7 R' N8 \" d" `% Y9 L; o/ R. f, G7 z
    德国“哈恩”号核动力货轮4 u6 b; ]: ~+ l1 R8 M/ N

    . g# k, D( b- `( y# v& W: ^( K. z( H- ]2 T* U5 `$ g$ f6 V) V( c
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    0 W, t; \6 P) R0 w8 `$ O2 @3 @
    9 g) h9 X' o7 K* c, j, Z! Y/ e' |. t6 P0 R: z! Q

    % X. d, w7 R7 i; E# Y1 r
    4 V0 {+ R+ f9 C! i0 H
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    , g8 ]1 i0 }1 R0 B1 u
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

      v! x: k7 H) \
      H2 ~$ O( Y) t# }8 y: E! iU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。7 g1 j: v1 ~! `; @  \2 v
      T0 h8 m1 `% F
    4 e/ @0 d& v% L5 a7 g: B1 ?; \6 g

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 / f" i* t9 O4 z( `0 f
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 9 o5 O: w' ]  W+ N" w* X
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    # U. \6 M; ~4 ?* n4 G( X

    5 O9 Y/ n) J8 P7 Y3 d5 Q* ~是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。5 e3 J( {$ T0 H, V% X
    3 e+ e! R7 g: M8 E# k- |4 H- z

    * Z/ Q! p3 f& }2 M7 T5 T! Q1 o8 x; i1 ^& ], F2 C
    * r: c6 E. s2 f( U7 i
    ( T" E# N- Q) Z, q2 Z4 O5 C, I
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 " [( H1 y6 h. S6 B
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    8 m* a1 g, {& g  p1 o) L( F+ f$ w
    9 N  d( }9 i. w+ e
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    9 N, U2 w* C. ~* q- t' X
    3 ^, @0 G$ W' e  O1 V0 ~7 O0 c" Z, m; Y1 G/ d& s0 h
    5 v9 E# O2 n( q6 a- h

    + j% |4 n$ D) k+ B6 l& N3 u! l3 x" R+ @
    $ r& K4 R2 r$ p- S1 z0 R% b
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 / }8 c( j: _9 H# `+ ^  R% ]5 r4 p# ]
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    / _$ \" p2 X7 A+ @. F% J
    艇长的“文件柜”。。。
    " U: \% G7 d4 t4 u  o: Y
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    + I& e! I. S- a' s是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    + j+ q6 c/ @  z$ U; c* M这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    ! y: X8 A6 {( S/ z0 K' P3 c0 ?/ G
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 , C' D: M( U0 d
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    " O0 f, q9 u# j
    ; w# h4 O* \% ?9 R& ^+ N" K
    莫不是绿色和平组织成员？
    % b! W1 Y; I* _( \, @
    0 e6 o, y( s0 G2 U0 u/ G% a7 \8 q, W  y8 e6 d6 h6 \* v
    8 R: w2 p" R  e
    . {( [, N1 u1 o; R- X

    4 f' m6 d8 y" v& i( c. t0 K, |) {6 U; }9 e/ }( l
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ) m( w' }" U. C$ y# ~' T& L
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    8 k7 H/ _. _3 G1 u) C+ {8 x, t( ~7 ~如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    6 F! u3 B" W9 a: W) `9 R8 F- ]9 @' T- O" _! d! R0 L- {
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。% V1 `* e8 M& w- s3 C
    ! {- a4 y8 j# }4 s' {" W
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。: W( _& f' v8 d2 ~* n  {+ v
    ; S2 y. N& c7 t6 o: u
    不懂德文，汗~~~
    , X6 c, n9 ~  b/ q6 D2 c# s- ^# ]( n

    9 a' s* J1 ?! l4 w* u" Y
    : k) ?( U( u- T
    0 b, q/ ~  b0 e$ \4 k! Y' L8 |& h/ g! R5 ~. {- Q
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