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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
6 I4 G' |" [$ \) p! G8 o: \: ?

3 l& J- [; h( `5 t. m4 f5 C水面航行的U-32号潜艇
8 M' a! R' c- m  i& T# B' [. Y. d- S6 i5 S

6 [2 A; A2 ?, A% H1 W看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。  R' W1 I, `/ z1 T2 q3 ^7 y
- y# L) l0 @( ~3 F9 ?
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。3 _" T) \3 x1 v5 `" e  X

; z' g1 r# Z7 p3 U' j& D5 {. q目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。" T( V. j+ e  _( t2 D
& K! Z3 o. D( O4 u% v, J% [

* }- o/ {, z1 e5 BU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。  V- j+ ^  i4 Y* X; R% Y" X
3 S, C' M: X, E
, P  T4 V; L8 Z, j- J; _6 n
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
3 g  B! @1 {+ M  R
+ i. a. C  k/ @( N9 I报道还披露了两件趣事：
0 M) f+ |( S9 K6 I" b( m% h: j( ?/ B* b: H" }  k
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
6 l  n  }0 {. Q" }, Y1 J# _1 F( g2 f  Y$ q" j4 W
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
. g0 m; r) x! m. G1 p+ j& d7 Y1 |! c0 C
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
7 \" F+ _6 J1 |5 P- a
! o* X3 B1 ?8 B& e8 R0 V$ g2 ~3 P" E# Y0 X

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。0 K) X7 N0 ~, o" F& _# ~2 i
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ' P# K" b0 i" I% P. [4 \
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    0 ~" T2 l6 Q& N) [( ^) h主要还是靠通气管吧~

    & n" F9 A8 v' k0 _, m- I& Z那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。, F# b" g$ H  l8 _: J1 l: d1 M1 w

    " j+ I& Z, V, n% O; x$ q" F估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ; O6 L# O& n( c6 C% ?% E& H( P9 U) t' l0 t' U
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 " H7 \9 g$ W. V6 p2 |8 I( ?/ ^
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ! q2 j8 F8 f/ l7 y. Y9 v2 L  d  s
    ( G/ G' n* X( ?# x3 D: l估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

      v3 w2 T1 ~5 _- @3 H9 n! C德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    0 q3 ?& j4 L4 M) `/ W( x2 c8 N1 m9 O6 a( ~
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 : N8 F& q1 d# }9 `, ^) U
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    : Q5 m6 Z4 ?+ V2 D# v$ v$ X真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    0 I  k" K3 b+ M( R; |; d
    ! |2 x8 s# a6 x/ g) K: H( Z
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。. M) h3 f& s7 U- [
    ! f; `: c8 O' N; z

    / U! {$ a6 @# m3 d1 I6 ]2 t
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
      X# g9 v, s- T7 f小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    1 V9 v3 R5 C5 q" q但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    , g8 S* E# J- Z7 |7 O# V; H  d' J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    * r4 |8 K, }4 t3 @* _+ W但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    + h# v5 M' w# z

    9 U" `8 M" }* h2 p' ~这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    6 C6 e. V* x: K" n: d) _- _, H2 P( k
    : P; R0 A& C" E( v* J) I& a& Z
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    13 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    ' F4 L$ s, c' K这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    4 b! u  s4 c* y但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    " F4 u6 N- M2 M6 v2 W; ]; }在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    , }! J- e; X" ~: E
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 2 J$ ?, V4 b: ?" U6 j$ e% z7 M, b
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    ( ~3 e5 M# s* I/ i
    ' ^8 c0 j: p* u1 i/ q; G1 h) |" T- Z, p
    + K! T' x5 [  z: f. ^4 Y  j- K
    德国“哈恩”号核动力货轮3 ^  \# A  a$ m0 v. T- a
    8 \  K" d+ r% D

    3 A) ]8 N; K! ^7 _: K. q  ^是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。9 P  }1 |3 L) }) {) X5 Z

    6 Q7 {7 p5 W/ ~/ L2 [  s2 w
    + ~3 N( L* M2 ~2 q; h( z4 _0 B
    % }9 g5 x3 e& K2 `4 J4 B# _
    2 L( `% N1 z9 _. K# d$ u, d
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ' ?; {) c  U' {) b5 B+ ~: R8 f
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    & G4 s% Y  h. A( o

    * ~/ Q: U6 M1 M8 \U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    0 ^4 I' o7 j1 I+ b. U7 V2 c8 O9 I" j* \, K

    * Z2 A6 F5 j. A4 u; ]/ e9 D) r

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 % s9 R5 g& `2 m% Y7 a
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 # {- s5 n' H) i" c: F2 i# [
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    & {4 @6 K2 k+ T5 L  y/ w
    - |8 a$ z* S2 U1 n" m3 C" [是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。) h9 F' ], Q) d8 ^! e5 G7 s

      s9 Z1 ~* u0 C9 M6 A! U. G* v
    1 r& E4 C) Y7 Z. w. K- f- F! Q% v/ f4 j3 t+ Y
    & f9 ~& Q  f! [+ B/ e: A7 C  h
    4 R# j5 l, u, C6 s
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    * }9 |* Q4 q, ?. f7 P/ ~有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    - _9 ^8 J  h2 s8 n, [
    , V% h! V5 t8 H! b. o: D3 V
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ' o3 {! `" C$ P' w1 i
    ( h/ X; E& H. w( j/ ^, V6 E, i. z( ]) T  e2 c
    ( r8 y% n2 [! f
    - u0 V/ ?8 v, L

    2 h( P( D) P; z% W: J
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ( V# {9 C8 ?0 v. d有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    $ p0 c0 S# ?3 w" K6 G/ H# L艇长的“文件柜”。。。 * [  }/ \% X3 \
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    # `( O, x& Z; a' [7 l+ m是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    & }4 n! [$ ^  h! H8 s. |- N
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 $ Y' f, `0 A0 P% Z; z& Q! |# h
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ! Z2 Y- x% P9 f8 [) b# p; S
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    ; M4 B1 V& V; z$ t8 _% R# A
    9 \" b* c3 l6 C7 w; L0 {1 K莫不是绿色和平组织成员？  g0 c, J% D/ Z0 ~
    6 ?! T7 e% ~3 C- ~
    5 \; |' u, k5 R6 k

    # E3 Q9 e+ Z) i# k1 u
    ! H8 {5 G( K- R/ q' s8 L* h. t4 o* c% Q& p9 M

    : ?9 B) Z8 k, h* i: W, V
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 . \3 I. k1 `- I8 V+ I5 {% `3 E' S* y
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    9 _, b1 S; L3 o如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    . H  I/ \1 k' G  Y) E+ \$ L

    - ~3 [  X" F, T9 R( v5 @$ y7 f& k原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    0 U# _6 T  L6 l7 I9 d4 @. x8 B: [& V: c3 z; p
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    & o% Y: E; a3 h+ X  A, g' O+ t
    5 {" r- T# t5 I% E& O不懂德文，汗~~~% A( J. j: o" |0 f2 z8 W8 S6 i2 r0 X8 s

    7 R+ Q- L4 I: x1 [$ K) j+ H3 T4 Z* y: I1 u+ k- c/ o

    & a- U- I( U* ?& m7 h" q
    $ }1 F7 m" O) j5 K) E: @: ^
    ; _/ P2 n( E; p
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