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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
) j$ u) ~. @& d3 W7 W8 e

; k% K8 ~7 i% a6 p7 l( H水面航行的U-32号潜艇
$ g& g( W! H* U' O3 u. R' T! g4 }  Z4 |$ V
6 c4 T7 `! S' k* w
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。# m, C; P0 D, C& F0 o' f. J
* @5 g( e9 G: Z; {4 M' V
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
1 I- H2 ?0 c" R
9 z8 Z+ \& s, s目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
2 r8 i/ P$ W% [! G, b8 T5 v* l+ ]0 b0 p& }% z
# \! w! D& w9 T; Z
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。4 P0 Y0 F. P6 _+ J. J4 X8 a

3 y9 ~6 R/ r1 E& F% `' X% l7 K6 }; A8 z
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
/ n0 N: C; |: W1 E3 d, z; j! ^9 _) Z5 p0 t1 q, |5 o0 h8 d
报道还披露了两件趣事:2 e5 S& j0 f0 }3 O

6 |( {- _! k* b某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。, h; B) G) Q" I1 V; P2 {

4 y0 X& A+ D* F7 P' C) N! X! y再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
, R! [+ h# h7 I* ], L$ O
6 t; S/ W3 b5 \# {& L' ?感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
: K9 r7 _! }) h) ^" b' G$ `
! n( p& y3 A2 }+ |& y  s5 @( r$ Q! ~% N9 i7 d

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  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3546 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    , E( [% G) c, V4 r, r: s- e( \主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 - B, ~* v5 [' c, P) T, ]) L
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    0 t6 I4 g) H0 @* y) o4 C6 g' J主要还是靠通气管吧~

    " V3 y" J2 m7 @- _4 c: E, ^% i. E那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。& W' f7 E# [9 @1 F! z6 K: Y8 J
    2 U5 q) _4 e: Y$ ^! Q: v# v/ y
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ' o2 L% v5 ?& {, k: I) \- m8 V1 K/ i# Q" E% h( M
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3546 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 $ c  D! }1 `  A
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ! }' L$ A  @' ^% J/ H' E2 p% Z9 D: @' x/ g( f8 g& X- n2 a9 j0 p: s+ T
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    + i$ ~, k/ ]# M  v
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。& [; s; I9 z. }9 z
    5 h' S* {# n3 l6 C* T1 ~
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 23:24
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 5 k; |4 b; I* H3 i; W& M3 v7 D! }
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 # \" ?! V0 u" z; r3 k0 w/ @/ p
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ; Y+ u$ `# L& G. Z0 |6 t
    ! ^8 P4 p0 b, E0 ]% X
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。* F/ B& t' B& p. w8 h" `
    - L  f1 d, S+ d; c$ X. l
    " \( m0 @+ |7 h
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3546 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 6 @7 Q+ O9 C% C6 J# q0 c
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    8 k( {& U, |5 L6 f) Z但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 - l$ V* F" d3 n7 c! l5 N
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    2 V0 A) V8 m* ^' t但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    6 L3 F8 l6 ~& M) j: Y" x1 j
    0 Y* v' ^4 o4 E" k3 g3 K
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。, g. w: B( u* J  ]  r5 V0 B: H
    : d0 N% T! [3 o. |& n

    $ C9 z+ n( m* P/ y0 }' a
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3546 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    * s+ a: L5 g( b/ [/ L- s, y这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    7 G- }$ U6 A! c7 J但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。3 s. f6 s$ `* f
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ! B* [- t3 x8 h- [
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    " P! P' R# s, M) @4 U但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    $ w8 `  B7 ~8 g2 [

    / [6 |% T$ x& Z) k1 @' N8 x" A! R' @) r) q! y. b& |

    $ C. d% Q& \" X  Y1 `- B" ~1 Q德国“哈恩”号核动力货轮/ n  k! f; u2 ^
    8 J5 g* F" t/ y8 [, D6 ?# E5 ^: d8 ^

    3 E' a% F0 f: p3 g  P; R是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ) c1 f+ h( A- ^: p! C/ }+ f% ?8 [* \. r5 f7 p. W

    ! Q; u, X- X2 a; e/ L" ?3 |
    3 l, y: R8 }  N9 x: z; K) @' n7 @. D3 Q4 j3 c( B* H

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    % V( D% ]5 Q+ Y" T1 l
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    7 z2 a4 j. x  G+ Z" w: o, P  ~9 g, f
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    ( r0 S" s/ B' v/ }0 U- N6 T  ]) A, F2 m" v; |

    * _+ W8 `4 n' |. E, }

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 : O( M) P1 q. h9 l& q
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 0 k2 z+ O: y/ _! E( \
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    / `; o# J) J  E/ O
    7 N' ]0 i$ b% w/ O
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。. ?2 v3 e% }3 u7 a$ `' o

    3 g- \2 y" z) E" B
    ; z% @8 c5 e8 a9 O
    + d0 W8 R9 i9 A% j2 B5 V
    4 A/ C. W& A: o3 {# L+ d8 o# V5 l2 O0 `6 [; S/ z) }4 w# w
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    ! F8 s& p8 t8 \; I" [7 C  C5 {有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    & g* e7 p# k! D! I! Z6 _0 h" p

    1 S+ R% d. r. R" d- U6 \! G) L肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。: }+ A6 c3 M2 W) m
    ; G& p$ L" |8 {2 k
    : T0 r4 Z; P  n# {! A
    4 {8 _3 X' @, f2 {
    % ?( E* _. j" s
    2 Y# f5 Z8 _5 g' L/ J
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    2 @3 x5 k8 X: p, A, _) V有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    8 O* e5 s  x) {
    艇长的“文件柜”。。。
    0 M4 a' l5 @6 B9 P6 |  Y4 {
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    开心
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    * D0 ?$ c/ L9 c是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    / n# T0 p. x2 `6 ^& P
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    2 L5 P! P! h! Z0 O0 w

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01   S1 G% e5 A" F" `0 b
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    ; U0 K+ j5 y! s; Z! U$ L% u
    & \# H' ~  a% |
    莫不是绿色和平组织成员?
    1 H; R* J& e8 d1 A# G. u5 d9 L+ Y0 }+ W- A
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    $ U) }, ^9 x+ t* p
    7 t2 A8 |( O! Z+ t- D
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ' _% i7 e# i1 p4 A, p2 f! Q
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    1 n& x- b8 B' U! M/ `如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
      M. N$ @! j2 G! E, A; J$ t7 P4 c7 p

    9 k- n* o0 ^$ Z9 `8 y& R原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    / u6 F& B# v% |1 U+ g/ T" {8 T1 J  ~0 n9 r- A# ?) u$ V% M6 T, ]
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。7 R" j9 [" s5 g7 R4 s$ `

    . f; s# y4 N) H9 q  Q不懂德文,汗~~~
    , L) {2 x% I$ V2 I4 R% h8 @
    : t" C6 E9 G6 i% J$ l0 k, n% Y
    / s; h1 b% v1 D& O4 h5 w7 M/ W. [' u. @5 f- A7 M, v6 v
    0 [% V# B' C( }! ~+ v4 \- L

    $ J) q# |& K/ o' C; @! D1 |

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