设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美 ...
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 10559|回复: 45
打印 上一主题 下一主题

【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

[复制链接]
潮起潮落

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

  b' ^' \4 X& E. B9 A9 b/ O$ P" p% F4 o0 U! i
水面航行的U-32号潜艇
- N0 D; s, C, R- \% G5 ^  P2 J2 K
4 `+ {, K5 q& t, s$ g( {
( ]" k9 U0 I: ~6 F: O9 k/ W; l看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。: e" `# n( v+ Y# }4 e, d5 {

& ?* N3 |0 s8 g4 O+ [% |3 `- ]7 B大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
8 U: E) E  I6 @! f4 k% T- J! J6 e% J9 U
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
- i2 [9 X" a' S6 ^( y
! x; ?$ r& i  {( f
/ v" j% y% d* |# n- I0 @U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
4 Z* I# Z: U) c) f1 u& S$ m! n! A, D, U) x# u# c7 }5 a' z

$ o& U; _0 k/ @9 H7 f  G7 \* o以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。  g* B$ N- C# I4 [, Y
, B" j  R: H- ?/ }* F2 b
报道还披露了两件趣事：3 H& z! P* `/ l# p2 E' o' K0 N
; d& H4 Q( c# `6 s( Y
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
/ j$ E3 d. {& o" N0 h0 I* I& N, \* V) ?$ {: g: a$ J# ?
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。$ U4 x0 n( W9 r+ J; v$ p
: z! q7 w7 E8 v* q
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
4 s( E9 P6 j2 ]) N6 y( ^1 u6 ~3 g$ Q0 K+ P

2 @% W% S, |5 ~! G# U& I' L

评分

参与人数 4爱元 +14 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享！
苏鲁锭 + 2 谢谢分享！
老兵帅客 + 4 精彩
大地窝铺 + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

查看全部评分

回复

使用道具 举报

北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3593 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    , x, e% d$ j) \' }5 j( K" U主要还是靠通气管吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 7 d" C# g- A# B; d% l0 y
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。/ z; _7 w) I) _1 m
    主要还是靠通气管吧~
    , D, |- b6 Y; y' |$ Y
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。7 g0 n; o+ ?  \$ f: K9 l
    + t3 q: Z/ h6 O/ U
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。/ D" X+ l/ ]+ v
    * F! |& k1 @1 h2 f5 M1 e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3593 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    6 r2 t2 N4 ]* E& Y那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ) G8 g! A) T7 R6 Y$ q
    . O) U+ P2 f" |8 L估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    4 O) h& C# ]  q" H! t7 m: u德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    9 N  y0 U9 Z; f1 S0 T5 t9 o1 ^7 j
    $ r' }& G0 U' F+ k( t说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    , m( s1 p4 w: s' g7 X- Y- J6 B
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 / b/ c& h4 ~. |5 U0 [
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    8 c# \  g" c3 D* E. ^2 F4 l
    $ {7 u! E1 v% y+ [5 f小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 u! _: f4 n7 t3 }" V. R
    * A( B+ A, q. B1 K! {. V4 ?6 C+ Q6 q$ y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3593 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 + _% H( p0 Z. r7 f4 i$ W/ r8 X7 O
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    , K! M, r1 _) J  u+ u+ V. }! ]; ^但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 7 G8 c9 h  {7 z0 V- ~) x+ i
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 4 ^& y: E1 x+ N
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    # M; E: ]# U. k- M* M
    , n% b$ S/ z( r( q& N这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    + I0 y- `( D/ e% @8 q3 t* g) f2 f2 V; |* m! w/ K+ v6 `

    6 G$ }* t% X/ q# J: p" ]5 H
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3593 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ; y8 r: l8 w& ~
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    ; U  ]$ `9 C+ A* j1 ^; b但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。: q$ x* ]" u2 d
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    * T5 E8 z4 Y( d- X. {; r( y' d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 * A3 K/ o, K& R% _8 `9 ^. {
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    7 T! M* b/ q( n1 ]; [3 m4 u7 A) s( v  b
    9 a3 h. A7 C) b, k6 z! H, c$ B

    + R2 T3 ~: Z1 O2 A4 N德国“哈恩”号核动力货轮& @: U' |0 ?: e1 R$ F; \

    . a& c  d- t& Z3 n' g# G1 n, f* X$ v2 ?* E( S/ O
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    5 s0 u, N# _% x3 P# h9 r9 p2 N' m. `# S+ W$ H( ?

    2 }( p& C) Q6 Y6 V
    # f" w" v1 A! o4 k+ w+ {5 Y% ^$ d5 x8 I
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 : q8 b8 u! V, W* W* ~, o  v
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    1 U- _. e' i* ?4 N& V( k; T
    + z7 D9 `1 ?( I: c# R: Z
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    - z1 o3 ?6 W& ]
    , b) u: |# \" J$ J+ n7 d9 q& t/ A8 `8 j+ P* i% b

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    # A- u- w9 c- Z% b
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 5 j5 J2 x# P. w
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    * I8 k; j6 l& f: _3 Y  L  e, r

    . `1 e3 n  |7 l' }是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。6 L/ E9 b5 G1 c0 w; A

    6 Y0 o0 m. x. F6 e& e4 o% ]3 ]; L8 c$ r; I

    ( u6 g" h. M( f1 e+ f7 L( c
    $ n' B7 y' R" b  k" s: A! b( d7 a% |- S+ I
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    2 v  x# N0 b2 [' P( h2 d有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    2 M' D, i" k& W% H9 \' d9 ?' r+ G6 T1 M' ]2 b, N$ o
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    / a  Z9 N0 a1 k$ W; S' h
    & a- c* y1 f" V4 S8 U# e# M3 T& a. N
    , U; G. ~1 \# p% ]

    , E( _; c( W  W' y
    # M- w9 e' X5 P( j7 |& f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ' j* A5 e. k! |& Y0 D9 @1 Y有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    $ Y, y9 }+ m: _" K" c, [艇长的“文件柜”。。。
    : Q# g" B- Q* a$ R3 q1 q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 ( p- f  T3 H8 t
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    + z5 g& {7 N; [: R, H9 W) }* ~+ c
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    5 `0 b$ T# y; J; J
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    ' O- f0 e- e# b2 k0 k% \这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    & E  W3 `% |' J0 F  ~# K
    7 a+ {' u. v# S
    莫不是绿色和平组织成员？/ ?8 o2 @- C; P& V0 O

    6 A- a$ R/ V$ I. V  l. `. X3 y, I4 V  i; V
    ; c, h) M) ^: E4 R! l- d

    ) H7 g% L; a2 D8 _# L. C* a' Z$ k2 c6 M5 X# q
    4 M+ k- |: I3 {* b; j. I
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    " {- B0 m5 ]$ {. x8 `
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 : V" [) _1 T6 T" o" X
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    ( i9 K, v) V  r/ n6 j) S8 I/ g$ m) ]+ X
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    2 K, f' m5 r0 G/ o' O: j3 O8 Y
    , z, C5 l" _) v4 E0 r找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。9 P! v  p3 E/ d. O4 Y
    + Y8 Y9 x2 j- W/ ?
    不懂德文，汗~~~4 q  |) U% ?, v  R, m- Y, k0 Y/ c

    4 Z: i7 `7 a3 b! r
    6 r9 g" h' P/ |( P& }# |7 j( b9 c- Y' j0 p; l! n& Y+ P9 i
    ! u  d2 U3 N4 \. @0 U

    3 z) N* f: R0 L! x' A
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-7 02:57 , Processed in 0.039543 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表