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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

6 N/ J1 h+ d& Y1 p( k0 s
3 M' |4 b; o* N5 G$ H( |% a水面航行的U-32号潜艇
, k) e2 l4 [/ e9 n0 w
; u* K9 b9 Y& @, p3 k6 B, K5 p% E" R: P2 b# A- p7 D
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。+ @  `# N3 q: \! x# q
1 a- Q: K6 z* P+ c- [# o# n% D
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
* \2 h1 m$ c2 P2 _# g& U8 A
4 [  y4 e- ~7 i目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。; ~4 P" f& X0 H. N7 T, w5 i4 \: z* p
: W5 ~( L# {( t- j  z/ g8 M

- b- x8 R% s+ O6 oU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
" N5 e$ D5 m* M  l+ L0 i+ L3 D/ a+ \8 t* w4 F1 ?

: s( x6 `. }& F- ~2 r' U以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
& W* m' x4 O  F  H$ N9 y4 ~! s% J: o1 M& N' W( M& p
报道还披露了两件趣事：
8 b3 {8 h+ a/ P1 l% M- m
9 p. J0 `" @# o% l( X+ `0 J+ D某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
- @0 S" M9 j& Q' a
, \6 a% @% _$ [: m+ w再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
! ^% j, r8 [/ Y! v" E, y
8 P( B/ I5 ~- j  G  P) U/ Y感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
2 T2 @* V8 p! @4 z# o
4 P5 J- S" d3 X# d5 z, x
  ]9 j5 w, b! |. h. D: @" I

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。0 F. n' _+ y3 G& s# t" c, |
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 9 V/ }' y- g* B4 G  A: i
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    : a0 [5 L7 [+ |$ ]主要还是靠通气管吧~

    + E" n- G) m# F9 y* j6 d$ \那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。7 Z6 _6 ~$ ^- L! Y6 h  R5 b& t1 z

    , f% q5 |/ d$ s, z3 j估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ' F7 K: J: ?/ j+ W2 r* K" `9 b4 {" V( O* ?9 ~/ H
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 6 E. V9 P8 l' z+ [! \3 H# Z
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。: f0 d& C& g# c# U" R/ O

    ! q/ e: R8 P" W" Y3 ]估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    + U+ F+ E1 [5 M! `' M
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。. D- ?+ z/ B8 s, z6 H  z% {
    % `1 p& A- ^% p2 p/ z/ ]
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 * q) l+ q: x+ i6 a! J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    6 K+ h' o1 h. _7 ^; |# a7 u8 q真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ) z/ C2 F4 X& L/ J# d, A) K' M

    2 [" s% I' n% n7 D# f3 \小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。, k/ r; d6 N0 N3 T9 F; Y4 D  t) x

    % Y) b0 o/ R( Q
    7 `( {! g* k( \/ K8 \1 d) ^. K8 p
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 ) j* @7 Z5 o3 q$ X
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    $ }" F# ^/ i( i& P; `但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    * Z  H3 H/ I3 m0 {: B
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    5 ~# {- F2 T# b! e# ^# C2 R但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    9 s- o7 B4 S% M
    ( ]# U/ }! V2 y: W9 e7 J" z
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。9 J* [- x; r) ?0 K2 V1 `) y

    ( {: Q* f  V* _- v4 r! d! W( O8 L( x/ q8 c8 k) t5 a, S
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 1 k  {* u1 s5 m) D9 W- o: j
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
      P7 Y& h% t: v
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。  b. j- n+ p# N; v& ]/ D5 P8 j
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 ( d0 P1 E+ q, @2 S0 x" o1 U
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 9 ~5 |' K# ~; [+ {# q5 C" G% D. ]
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    $ \! M: b0 _+ a$ A" C
    - ^4 o0 {9 _1 w0 [9 r; h
    5 c4 ]# f5 H; ?- v) O! Z
    " a0 @/ o; D" [9 k& p# r6 \+ c
    德国“哈恩”号核动力货轮
    3 H, N) B+ f$ s, z7 |( h6 n5 X% U5 l
    ! B/ ~# }. `4 u
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    5 b& c7 E) C1 e5 t
    * ~$ h/ W; \0 @  z
    . W0 F! ~& {# f/ a
    ) k1 `) _# W7 f$ {' {6 G3 m& ?' k1 T* T7 d% U, z& \8 `0 G4 b2 c
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ) G* P1 ]0 m! A& O
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    6 p$ o" I" g6 A* P9 j: u3 ]9 N
    / ^0 h1 O5 F* N
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。- k/ V1 J1 k7 j0 k

    , g: q' o4 b7 s% B% T
    , @( A* y8 T. @- {

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 / I, E6 R  p5 X, [
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    # o: r3 F9 Y! D2 W% @常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ( C& M# i1 p& P+ Q; W

    * @1 P! v" a; M3 F$ \1 O是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    % P- K( `, Y3 {/ E: Z3 W) `
    / B  R+ L" ?/ y3 E- V6 p$ ~: d; c% X  z% n1 f5 `- K6 B- X
    8 N- Y; E" Q6 c: B" M

    2 U. B% G- L4 G. ?2 @& T1 E& `# }
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 + r1 T8 u% _9 {/ y
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    - `4 Z, t1 C( l# X) B, U& b1 @

    * K7 v  H4 M  v: I8 ^, A3 m* [肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    5 N5 a% [9 `5 n7 I) P- j1 e1 m. _7 X. k7 c' a

    # p: k2 z) v: m9 ]
    / `9 x) s2 \9 ?  r9 \% R" f- Q+ ^" M  n6 C

    % O6 i* v0 [- G8 _. |: X+ A& ^
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    + N% s- C9 R/ B有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    $ \% v. r9 v8 F& e: v) i; _
    艇长的“文件柜”。。。
    $ L4 B8 a- j# n4 Q* P! M* k
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    : m3 [4 ?8 h' b9 v. g是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    % Q: `7 ^2 d# P
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 ! Y. p1 @8 b( G( j) U: E
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ! G- S! o( L# ?: s
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    - R: {: V) o, R3 T, @3 Y/ w
    ( b' P  P$ H# m4 y+ X% Y莫不是绿色和平组织成员？
    / Q: y) b4 p8 U& m0 t! j2 H, H+ n7 s1 h  g

    0 g* ?. v7 G! ]3 X* b2 u* i1 ?. x7 @. E: W/ C& b/ I+ T  I

    ' T& A7 g" ^" Z8 {- {2 _) s: O% r" B! U' {. C# `' C* U4 f/ c
      A  K' X: X# k. E- L3 D, f
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    ) ?9 @; T7 z+ N7 m$ v7 A
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    3 @2 _% K2 Y: T" Y5 r3 F如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    3 Q9 P+ t# s3 Q

      W- F/ N8 V9 U! Y; D8 b5 K原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。% H3 Z& f. q% }" [* B

    # R0 F& t9 `' M找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    : n  a" J2 o+ ~1 i2 J, X6 k/ z! t1 K0 o8 W
    不懂德文，汗~~~, ^% J6 S+ s2 o% C
    6 e, L' a$ x7 }* m- X
    ! ^) `1 s1 i9 d( X# E, q4 k. \

    . k  @$ e0 Y+ \) G6 W+ j4 y
    ; g# u1 W! c2 m3 X2 k
    ) U+ t$ y: C' f. M1 ]; G
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