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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
$ ?3 `. `( b& l+ O& R

' C' _( M7 ^4 Z! C1 `, e7 N" q水面航行的U-32号潜艇9 L$ ]" m, f% G9 [
3 B8 y! z; M) x# T2 d! r0 \4 U  X

$ K, P& ]( y# T' l, |看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
* r4 H2 i4 G+ S5 g
+ s8 ?$ u5 I& X) O" B大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。& R; }7 T3 L5 ], v$ t
/ S4 n" A; W* y3 j& O
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。9 V, m& M) y0 C2 k  P1 F  C
, |4 P4 ^' V: v2 a3 J1 D

( N( h3 l& I9 _+ ?. t- u: U2 s8 ^6 rU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
" X  Z; G5 T% i8 `4 P) N9 t' |% Q) V

* C$ M# _# r7 b" q2 U* ~8 _以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。" I  h& a) B  I, Y( Y

) E5 b" i# F, R, M报道还披露了两件趣事：) Z1 y- t$ z- s, Y% C+ j8 v3 b

# i" |, b. `6 l  ]某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
5 `3 a' m( J4 j( h- M9 \- a/ v/ p# m- q
8 I# |  `; Q2 t( r, O9 O" N/ C再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
  _1 |9 u2 G* j, A  v( Z$ m; N. h; j. t. \& j+ ^- v
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
4 I3 }/ K* n9 k$ v) g1 q$ R. U( T' p7 }3 w& P+ z! d, v
0 x! B5 ]& [3 X, ?/ j

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。1 r  W( f/ _; m5 j
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 2 l& z; i. q" H7 S1 y7 o6 D' P# A
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    " L8 E# \* F4 F* d  A主要还是靠通气管吧~

    # y& d% ?2 E% Y( U3 j那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    / T( y" I) P3 u% x& ~
    9 T, y7 O8 r( ]3 B% H# A# ]估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    . y+ c5 {$ W5 y% e' X3 y' |1 N  I0 j$ J! C9 O. ?1 {  e
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    $ G5 k8 a! R4 t+ r# W2 n" P: D那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    , U: ]! E- \* q8 q  I$ f+ J/ h9 J
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ' S3 v; Z+ F$ ~2 e
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。9 N  q% [1 i5 W) m7 u0 R
    / L  f/ f. R+ G1 B( G+ u  w6 b
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    昨天 22:24

    • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    6 p. q( v( W* ^9 z; d2 _. v
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    % ]1 r! _- w3 g; h$ }真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ; M& N& R% A/ M5 L+ s7 ~* x

    $ g% _$ D: C( i1 H5 [小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    # M; D- n* t1 S
    ) Z7 w. g9 y& q: o
    : X* v' H9 _* n; N2 t) R1 f
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 * F8 I+ ^# t- r" y( G& x  }2 I
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    - l+ T, B* q6 I7 }3 z但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 & C4 n/ u9 m$ m% t8 x
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 6 `/ R/ f" q" E2 D; b
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    $ D7 I/ h* `8 z/ l' x. c

    0 c# \+ w! Z( B: Y4 n& s8 I) f- c这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。  _. I9 M( d- \' I0 |* k9 C/ n: q

    * O0 q7 W: P# Q6 Q5 m; S
    8 z* T! @+ V' i4 F7 m
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

    • 签到天数: 3569 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ' k: E. Q( J+ p8 U: |2 v
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    ) t9 P4 r* j. e8 K7 R
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。. n9 u) N; z0 V  r2 a8 H6 k2 L6 I
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    % A# M+ g  b: g' I( i5 Y
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    ; s6 I. P% f4 d$ _但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    8 f2 L0 h# U! [9 U7 K
    ) j& S" A' f% k, l4 T8 q6 @' k3 O: r$ x1 d
    ( g+ ?6 c% ^% f6 t
    德国“哈恩”号核动力货轮
    * h  S$ L) d5 L, ^. I) Y: f/ a& t5 m+ ]" {+ \
    6 r8 h$ b; U, x5 x
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。. i1 {6 c1 G6 F: w  q! \

    - S& p* X( e0 ?3 o" [& X  c0 n- F/ K) `& ~  z) E/ y

    " \1 E6 S' v; ?, H2 a" E$ ~* ^. |, o6 t* t: z
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 % q* M5 ], l3 i# |
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    $ v  S9 A  q! P" y# x' I/ e$ {
    ) Q9 H% M4 ]4 P& F& z( |U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。  e2 o+ g) Q2 W: t8 ~
    % }5 g9 N& g& Q) G

    8 D/ `0 k' C! ]- ]

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    2 u; E2 g$ T' ~# q
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 ) ?! P7 f/ v- g- u. a4 _
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    6 G' u' Q0 U2 d6 _
    ; t; _1 m6 ]! H5 g5 B  M8 O
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。8 I9 X; t: z  h2 d/ p
    , m# x3 P" N0 i. y2 i
    1 g  `1 ?% k: p* S, N4 j/ h1 L$ X) t9 h
    ' T+ R% R6 A) e" {6 o5 @

    % [2 e$ i- ?: m* r7 T8 X' a+ o4 l' ?7 w' M
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 & s6 ~! |; Q; P! i0 ^- _6 I
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    + T0 L4 _3 `7 Q6 G5 |
    % S, i9 U& [7 M, f+ p- O
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    " P3 a5 ]7 ?) _# A/ G4 r  s) Q8 a- a" L; v

    * U) j1 Y$ w6 R, M6 h6 A
    . c- K5 x: J: |+ y* m. s# \  i
    ) v3 q' L; k6 D5 W2 b- w; L% J
    3 G; \% p; s6 W) O
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    7 W2 _* M( v$ M3 T有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    & R. E: y. @6 X. g+ z+ \6 o
    艇长的“文件柜”。。。
    & P1 \& q* ]2 `" d- {1 A
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 " p& E+ [! `& d( G
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    4 a% N( U" a$ [% g* o, |0 |
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 . X, y( n  X; Q# d5 ^9 q& }
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    + n& `5 I# D$ M8 ]这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    # @+ X) @  b! w  Q% C! ^+ m( [' y' b+ D; Y' h' v
    莫不是绿色和平组织成员？
    5 a! P7 X% }( p: V  S; p
    3 p" |7 _# a6 e2 k. t1 P* f8 d9 B8 g8 ]
    / A6 r! P2 c( j1 O
    8 s- X& Z' C" V% r
    ' J9 }4 V5 m, L0 P0 E1 e! p
    8 Y  ?8 u& j, b) }9 ^5 C5 ~- w
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 , T6 c, b. c( g
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    6 [7 |) |) O# \/ l  F" U/ U& F5 W如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ' Y( O) {6 n; j- [% n
    : K; @' B3 D$ Q. I# A3 ^
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。. g/ F" y, c) z9 ~2 {* f+ l
    0 b5 N% O4 V! c. B' p
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    : F: U' b% ?0 x! W% a& |, G; P: e+ x4 g0 U5 f: @& Q
    不懂德文，汗~~~1 D! D' l1 y! l& X' e

    6 A& Z3 J! @  M. ^9 @4 Q% [7 n8 K" R% }0 E$ G2 i
    5 y: E$ `; I' i2 k: H4 O
    ) n  J+ u9 U& v$ ^8 p$ O
    5 Y- ?/ \0 o2 V: @8 Y
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