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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

/ N2 ?6 P) v2 m2 R% O6 y) o) w' |& M* }8 i) {: {* ^  G
水面航行的U-32号潜艇8 m. H8 s9 s( n

, I$ W0 o8 B" N$ z7 s
6 D9 `2 i" A0 b; p6 y* F看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。0 f. t- U; _/ ~0 |+ r
9 ^+ m' K1 `) c4 i9 d% X' k4 {
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
$ B" O1 _# T  @/ x8 Q5 S+ V: I! E  P3 @0 f- l* L0 R9 i/ E% D
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
& N. n8 [. G0 W' `  S; [& |6 D7 g6 G4 s2 p2 x
7 i0 W3 y5 Z- E/ F  j  r8 f1 T
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。5 o6 M/ J, ?/ p" ?  c

* `; _" I% A% d6 j0 \) `- R! h- o8 f! q
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。/ I. W+ o. h& S
/ }0 c( z) {( D. p
报道还披露了两件趣事：2 Q( K. m# n  Q( M' G5 f  _$ |8 J
5 }+ v) u+ M# ^
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。4 T* G* P9 b+ e. I+ F* [" h% r7 @

3 O( D- w8 X! k5 A再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。- y+ F( R" I- ], C/ n8 C, A$ |6 `3 o
, h) f: A1 G2 l/ {4 Z8 @0 ~5 L. ]
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。- W% Q3 y/ L) C3 I7 ]
$ r3 V8 G) J4 w* m$ U
9 U+ t7 h+ V) a  n  A2 T

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北京阿新
  • TA的每日心情
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    5 小时前

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    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。' i- J3 I8 a- U0 _) l1 Y
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 : Z2 `; Q7 ]. J( v( N: A
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    . n/ O/ O2 r5 e/ u. \/ y9 j主要还是靠通气管吧~

    8 g. ~. I6 ]0 w; S4 \0 A# @那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ) u7 T/ n, v8 E0 N
    " W% {% W9 e9 l& v估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    - T( j1 M8 S9 u6 T2 I3 N2 P6 E% u* `2 [/ M5 u, ~5 O  |1 i( C
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    5 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 % s6 ~4 p' z+ K/ Y: D* P1 E; u
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    9 D. t0 N+ |7 K7 o
    9 K. K) _; G( S" }# @0 n9 j估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    * U6 Z! [5 X( F6 Z5 p德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。' A) L+ f7 i. X
    9 z9 J9 @/ Y3 s  W9 J
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
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    前天 01:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 8 b) M# r) y. I$ s
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    4 o, _3 M9 g$ P真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    6 o. V4 A, O; G4 L, \

    3 x( A% I4 q% ?6 \! F: }小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    $ B8 P. t/ u1 ^" f& M' H+ \, T- ?: U1 R

    . ~; p0 X' Z# M/ P
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 + @! l5 [  r$ I
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    * K% L6 r% G2 O% l! F: Y* m- y但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 * {$ l+ k5 ^/ {% Q+ j- N
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    % o! s* q$ t& N/ Y# a8 ~但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    & f2 ]9 i+ k2 h7 y
    ( `" Q2 L$ G+ i
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    : i* Q$ \3 P! w1 i! h* Y* m4 W8 {6 k, W7 p3 u" u

    ! X$ x! ^2 w$ f+ Z& ~* m
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 % t, f! j8 v+ B! c8 \
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    : y* S* i* R8 T' ^3 q# C2 c* U但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    , @' o" E2 h  [; n; V: J, m在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 , f7 f0 `( y+ u, r' }0 G* d- |
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 5 p8 o8 Z# C  E
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    8 E1 \% h4 w9 h$ I- Q
    & ^8 |2 A. j9 l* D6 S' Z- O6 Z, I* k! v. n. M/ T+ Q" A
    8 M6 V1 E& V6 M5 _  @
    德国“哈恩”号核动力货轮
    1 s* V) Y5 y  a# P( H  P( ]1 {  G. m7 I, ]  o
    2 |4 }8 v( E8 I  T. R- p3 b
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。$ I! K5 I; A9 h4 ?" O" z- a8 X

    $ \2 Q$ [7 I. p0 d: N- R
    ; ^  m3 v( N2 |$ ]" p
    : W( V5 n: a) H
    9 Y2 C! w1 M: y" i% v5 g& I
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    潮起潮落

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ( ^! Y9 ^6 E" G0 ]& C" _2 W
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    4 r' y+ I* a4 T6 r% ^7 K6 ~
    2 _, o( {# L4 ~* q3 ZU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。9 h9 t+ W" d# j8 `; [

    , x2 J3 l9 i$ E( f& ^+ ^0 \$ j, W. `( x. J  \! R6 H

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 3 X; b7 \: L+ Y: X
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 7 x$ U! t6 E6 n/ g
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    & a1 J2 V9 X6 n2 G; s; c" B3 b9 E
    7 f+ N3 ^8 y9 B2 ]% S: a  p5 s是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。6 u9 {( ^& w3 W: [9 v

    7 Q: j6 ]5 _3 z3 R3 a3 v1 B
    7 X9 c* I) X! E2 f2 }4 h0 S
    , ]9 R: ~& c! F" \' l
    / e" Y0 L. z9 h$ B5 y$ d9 O& b% u+ y+ M& j/ f) G0 F
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    & t2 m6 e4 ^4 ^1 |8 W  X8 t- H有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : B0 ^" e: |6 v$ }$ i: w! \: v- o7 B
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    # C1 ]6 ?8 e  S# ?' S( g( a5 x- `: d
    3 B8 z0 W& u* d3 B2 i: _6 ?
    9 i! C. j* L* G
    - t/ W  F" J& X- V0 b
    ' y# a7 O7 @. x, W( Y" T
    , J. W. h* x) P% ~
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 . ]( I/ F# Y+ }1 U
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    6 S# f! c3 l1 {+ S; z& n+ ^! i! m艇长的“文件柜”。。。 8 s9 j: r/ V9 N7 n9 E
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    - f. o8 s6 I8 E7 `, N# y3 [是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    9 q" e. R) w; w- d这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    7 |4 Q% ]4 ~& u7 k; t/ b2 T
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    潮起潮落

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    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 % ?; {" f" r$ I2 I
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

      c( O2 T, Y$ ?8 e& R/ s' z+ A; o  z* `" B* ]3 Y( q7 {; m
    莫不是绿色和平组织成员？
    8 @/ X, C0 v6 L- H- r* [9 X. Z
    5 V0 G; z) p, n$ j. A: |
    3 H7 J# b6 U0 x5 ^& j% R) P9 k; u" Y
    $ X$ [  r& k5 r2 M- P6 l) K

    " I. s$ a, w6 e+ @3 Y  Z0 j6 d$ T5 c1 U/ i7 _7 g5 z" S& z' D: |( N
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 0 g, G( L8 G. a2 D& |, _
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 # Q3 c- a& ^4 m. L- ^% D( \
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    1 r0 U$ i& O0 y
    ( ^2 ?1 F) B6 a% m原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。: {# l7 W8 p' J* m4 _) l2 e  U0 U
    $ j0 b& N% d9 L& ?
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    1 F& M& m0 d; {2 n9 A, {
    % N1 B8 D6 J4 f' X, d6 Y- M不懂德文，汗~~~
    ( }& c4 t. T1 O$ p4 F
    2 P/ n9 E# g7 ?1 G/ E* a, E& }9 T8 ?. w3 C! }0 |
    , _+ v/ K. q$ b% N* N7 {6 [
    + y: |. A/ d2 G# O' ~" H7 `; l3 L

    + N0 n: ?. W1 Z: S" r) S1 u2 _. A
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