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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

# v  |$ s; L/ C. m6 v) F$ b
. c% ?' k  {& W( b% e7 e# h水面航行的U-32号潜艇
+ Q: u4 }( _1 S2 T
* o& H8 \2 z% c; Q4 o+ I- t! ?5 y% O( _
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。9 Z: o. v, ^5 X% {) Z
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大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
: g! {  {7 U# Y; A+ s! F
5 J' s" \- z3 X8 _* Q* n目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
! \$ A6 r6 }5 O# y& H; t/ w. p; o" Z) _
, _* y/ b4 n7 x$ }3 O! S3 O
& m! f, P% b. s- p: J4 o5 KU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。0 m% l: W, T# a/ Y+ d1 Z3 f5 w
& D/ q5 l/ c- i# p+ Z

' L( A, w. b7 H, }8 J; j$ }以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。: y6 h. m3 y6 C. [5 H4 B
: s" x: O+ ~5 [  F" J
报道还披露了两件趣事:
; m2 ^: }. {& t+ p  k
, P5 i+ c* W) F1 c某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。2 m3 f  K& x! `9 ]4 l7 V
' x2 Q& h7 [3 i
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
; b7 Z3 a/ y) A+ R" V( [/ K- G% C) M5 m  h
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    / Y' H, v0 ~) b主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 / w* b# d) A8 @" R6 g5 i/ y
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。. ]  r4 C' f. I  y5 R$ i
    主要还是靠通气管吧~

    5 `5 A: P: y3 ]; l那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    " t  q7 t2 o2 U/ e, h$ g' [( _4 \5 n8 t  m! `
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。! ~# U6 Q0 P5 k* ?5 ?. a
    1 l. f1 X5 p5 O, u
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3471 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ! Z- Y; q; t9 f! r
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。1 a5 b& M! A  S7 w: N7 G1 c

    , A  D( D1 {6 Q1 N. T$ K, E3 u6 ]1 h' v估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    7 a& P- p2 Z" p德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    " b8 h9 [3 [9 W& }
    2 G: ~' u: d% C: b' [! W说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    无聊
    半小时前
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 9 c4 A4 k+ z4 w& t6 `  i/ n
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    0 Z# Z( @: E1 o. q0 Q. [真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    / E0 R1 q  U9 q5 G: _. j5 [  U! t7 Z1 s+ c7 ~( q' n. \( r( n% a
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    / z2 |2 X/ d4 f& z2 H2 ~. D
    # o" Q% ^7 }1 ^$ u2 g  L; R
    $ p/ q: X3 L1 |2 u/ B+ m
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3471 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 7 |- {3 i& q$ i* N. c
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    / R& L1 o5 L4 ~0 c  O但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ' [, ?, L7 o( ]4 G- I+ u
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 . t* |1 l: e2 V# R2 r& g8 r
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    4 ~; m" o& b# k  e# m

    ' D) A# m; V. M7 R! `$ q这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。" u+ V8 h- X" p

    / Q+ e* [. V9 _6 p9 a4 K2 s, c& r- x9 |+ K  p2 X$ d+ M& K; W7 [
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    ( S) t& x/ Q; I' e2 Q- x4 u这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    0 u4 \5 _& N# ~9 Q但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    5 ^/ B; A7 @( }4 v9 @在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    1 l' {) f) D& [- B& H( b1 b
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 / S' I& R+ z2 L
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    1 t5 A! A- E! q! g6 z3 r$ s
    , X2 l! t, I2 L+ M# b$ [2 P" i  e% }% x/ V9 I

    4 I; g. |' z7 M1 |& b; H3 U: s德国“哈恩”号核动力货轮" ^- t  v+ Y: f( S* F( R

    & U3 ~4 l# p7 q: s9 S) }+ z* f0 z0 r; b3 c7 t6 D
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ; R7 I8 ^5 \; ], `8 Z, Q# Y& Z6 w) i; s/ T) [
    ! ~) N6 M6 h9 d
    & D9 [+ Q, ?) V) L9 H5 d
    0 L2 r+ T% b5 n5 L7 N/ G

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ; R7 H" s$ X2 p# Z. N
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    ( A* `8 |! A8 X
    ' J0 k1 s) \  ?/ G
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    : V- ?6 p$ N. r" s$ k2 M3 E1 u# Y$ n# r. Z* p7 I( \
    ; ~9 o+ T; d6 \3 K% e; P- I5 d! R

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    * o9 G0 S- m  l4 Y! F0 m7 n0 u5 ^
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 " P+ U3 G" h3 s0 _
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    + F& }' d" S/ h& h& h, L
    # ]* D( C; j5 P+ B3 W是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    3 n1 @2 k- s- c0 q/ S3 d: S3 F6 U2 W5 L6 b6 j

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    & c* j/ Z8 G# l; o有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : B4 Y3 C7 D7 q( b% L' D) G$ h. R; B6 i2 z1 L% L2 e  C
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。3 D, |+ P9 ]$ W) t' A
    & I# p5 [  Y- G, z4 \0 `4 R
    7 ~7 l5 X3 w; L+ U
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    9 l& U- x& S) z" M  ~: o* w5 F7 G2 z
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 0 T/ n8 y& v- n& U. G% O6 R
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    8 f, R: H+ q; y" }& T  E" l" l# j
    艇长的“文件柜”。。。
    % L: S' [5 i0 x
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 " X! @0 H  }3 `7 h' v
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    : |: u$ g7 b2 h) Q5 l+ ], O这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    ( s9 i9 [3 c3 w$ B  N

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ! z4 v  M  R; V+ q1 @) v
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    - B; L2 Q6 D) O$ U2 c$ J  J( h/ P& v1 R; ~! y5 J
    莫不是绿色和平组织成员?
    8 @: D# w9 R: ]9 Q8 D; p. w2 C. B* }

    6 {9 d* K( n' c7 G6 K0 F8 o/ X2 y6 ^+ ^

    ! R, v. k- U; M1 R/ ^. g' ^# G6 o* R7 x0 H: ^
    : S9 F) k4 K) {. H. n, H

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 $ S4 F- a  k6 ~
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    2 u$ e4 g2 N/ v- B6 X如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    * t. K, {) m7 E9 G+ t0 P
    . n# Z. K! V7 z; S
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。! [6 q$ t% W5 Z* h' o

      c' V$ j' Y# _% k  D找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。1 |" O" Y3 I6 [% I" R# v
    1 _- h& n' z- K. g8 C
    不懂德文,汗~~~/ ]6 o' f# A3 R1 m

    / l( W& y# D- M7 W; }  I( e/ F0 l$ K# G5 O

    9 u" G- Z9 ]# a1 o! E, ?3 `* K
    0 G, t8 W2 T; t6 e$ e9 k1 I1 d
    : k) V8 j+ w) n  Z

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