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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
8 y$ Q7 r' P  h0 b& P# S

3 q* s8 C5 @4 j- m: h% d, h水面航行的U-32号潜艇
0 b; O: A$ w+ Y/ L
- v7 z2 h: T2 y+ h' b* @- q8 [' ]7 O  `- i7 W0 w# J- i
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
* A! e% \+ v& i* q6 \- F, C
5 O0 n* x2 u# f大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
" D5 ]. j( a3 q; T  E5 @  s7 i4 l1 W# [/ m1 A
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
2 L. R+ E0 m7 W4 M* W# {6 D$ {9 z; [
5 K; B' {. J0 d; O9 n9 s9 @! V8 L6 J
1 H' c1 E& `; \+ Y( J( kU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。& A$ j  g. m% v, a) {1 W/ ~
' N0 k0 k( i) v& w* Y
5 w, P5 r6 r+ \; f: a2 j
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。$ j5 ^0 n. h- f1 ]& }
; }7 i' n3 _& i5 u" v& V
报道还披露了两件趣事:' T: h- A! b2 P0 Z# Z
4 K) L8 ^$ g9 [5 P, M: s5 w
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。0 E! `- ~/ F4 W( f
! S9 n. w. w' y+ F! v8 z
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
+ o! f' @8 v  v  s/ \
7 O  g" X* L, i# z! o! b感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
% a3 z( P, x1 O( }$ x% n0 i/ F3 ~, h$ i7 a2 j7 k/ X) d" d

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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。3 }) A+ _; H" e: D9 ~  H
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    ! C# t" M9 a7 W7 B* @光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    & m& Y7 ^- i; {主要还是靠通气管吧~
    ; |) H9 f4 l5 B% T% u1 u
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。* j* m' s7 q: b8 P, R( U) F; A

    ; X( [( d* C* W3 C8 Z估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。# U# R% x) @& ~) v7 n: g- v) S1 ]
    , T8 Z) C) q9 P" t( T8 [
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    8 ~/ y- n; b) A2 O9 B  c那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
      H  {3 w. A0 q# [. _3 u
    ( l" m1 o$ }& q+ S* `& Y+ V估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    ! g3 v9 f4 M+ Z- \2 S9 L德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。7 l$ x/ c  {9 ]% l

    7 S  N+ x3 r- h2 o# |说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:27
  • 签到天数: 1605 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    - Q  L1 [1 i6 s+ T% T2 \  V, L3 B: u
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    ; j/ l! K8 \/ k, T  b真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    * t$ }8 m# [9 |  `3 w- i7 v
    ' N1 V' N/ z" L" s7 a; C小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ; N) w! Z# L) n) X/ ^. w
    0 ^( T2 [2 \( K; }8 n, }) ~* l; \  ^. {/ b: N4 ]) R
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    7 I0 @. m# _7 u) x+ P; }& {& m3 `小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    + @1 `: C4 e% o9 K- o  m) s
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    9 ?1 C! M! w1 r3 ~+ R" _, g, I6 f
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    5 {* Y+ |7 s9 n! j但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    & A9 R- L$ W: l# D, r! i# _. M# |! L; O. p$ b' H
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。2 K+ I1 U: U7 ^6 n

    4 _, r* I: r5 C! R8 X) l" e& {; W. C; F
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 , h& [3 U0 t* v; Q; ^8 z6 E7 N+ A& n; H' f
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    3 Z8 ]; n7 Y0 ]5 k. n
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。5 v3 J' n5 P9 {
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    % N$ a4 O+ |0 }
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    % H/ z. P9 K  v& S但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    . |  t8 v/ n6 S) V
    8 S" \+ V3 B5 D. m$ p
    3 H5 `) M9 c; [" K% v5 D6 v
    0 _  p1 F1 b/ N' p德国“哈恩”号核动力货轮
    1 V+ p" e$ P( b( g: R* \* T
    - }: W5 {+ S% m0 K; F
    / ?) f6 g" i! ?9 n3 O- U是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。+ Y: {- V5 \0 w( p3 p+ I6 l

    ( B" C3 H/ {0 A# a2 e6 w) g0 Y8 @- k  j* l: T6 W

    7 \: [& t9 `% m, o6 f% v1 g! F3 S4 K1 A+ W

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    % ~. V& }& S$ c% C0 U, d+ @8 ~
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    - ^8 p, C: H/ O" z+ ^5 |

    ) h) c4 T. @, ]6 a% GU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    7 C. m) E: C; Z
    ' e" V1 G: |& `0 B" I' P
    7 x7 b; i8 O, d2 d( }, l* V* T$ D

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 9 ]  W6 H8 C$ K, r- W
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    - E; f" o3 n! z; x, J4 J/ w9 L, u常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    " o" F% p- Q/ E$ I5 h% i" k
    ' C8 [2 y4 G( v; e9 M) z/ M  V
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
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    * e4 w, H% X6 S2 B/ T& H+ l. `7 n
    1 ]' w* c7 G; f+ I/ [; r
    + h$ }( b( p0 v
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    0 z: F: T% V% Z! P7 ?# r有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    6 `2 t( _- Z4 V$ a' s
    2 C8 u( J9 _  \
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    % a1 B: k1 q4 j2 n1 M, k# o% x/ g4 n" m$ {6 X, U7 P& w
    # f& I' g( y' x
    + W4 a6 ]; v9 U# `  L
    " q+ }( ]  w0 c! r# Z

    8 x& r; {! N: w8 n
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    8 J1 V) ~6 \8 w有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

      x, o2 |  _# Y$ B$ w2 f$ H, n艇长的“文件柜”。。。
    # T; B! [- m) Q# t4 M8 i; ~0 ?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 2 q( H4 D+ N. \3 I( O# P
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    , ], C2 m3 R, F5 b这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 / G/ S* D( _8 H2 r

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 " U' K5 r/ `3 A# P
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    + I& q" l" K( _3 ]- N, r0 H/ \
    " o' t% i# t2 @/ D莫不是绿色和平组织成员?2 [4 X+ ?/ R; N
    9 f" y$ w2 @8 Q6 J- Q0 b
    6 p: w1 n) b+ ^

    " w$ a1 u2 W, _4 H9 ?6 N) A4 s$ z! o( T3 r# f1 e4 X& ?
    5 S0 J5 g/ p5 I* B9 U5 r) k1 O
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    . M8 @- C- \7 U  M) H& w
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 % a( b( x* ?" D2 A" y1 q* N! R+ u
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    5 M; Z" K, q9 ~8 K# H) k

    ) j$ L7 j+ z# ^3 C原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。, C5 a, B3 C+ c- |
    * b. B. n5 r+ N
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。  n5 k( ^" f7 N3 }# |* b

    : Z8 g6 x8 ^+ `0 x' W+ K$ O+ I不懂德文,汗~~~
    3 W, D# |1 O' D# a' q; W4 \. I6 m( ~
    3 O! x4 d( b2 z0 m

    8 k  P0 ?. Z- n1 e7 {, {4 Z% N, n5 d# }" P8 c
    2 p6 l2 g# u) A4 S; a% k( R

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