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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
7 q% _! F7 ?- d# I
( @4 h, w! i: G% U7 C1 L
水面航行的U-32号潜艇) q# \6 |/ _7 T% v1 L. d1 R- G
6 e, r7 [& p1 u

- O* N4 j' S: ]/ w% {% C: W6 ]2 a$ p看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。) J7 C" ^2 Q% {' L/ b

( z+ J" G% _# _/ f, y! n- \大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
3 t$ o% |6 G0 [" N* _: V. v& U
7 [  t4 _3 ^' I' b! |. ]# n/ ~7 @2 Y目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。4 d0 a) G$ W: D' q9 ?9 ^, ]/ ]) Z* z

( Z3 m. p0 z5 j# `  V  [/ A2 E' P9 Y" \+ B1 l  Y: T: |
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。; h9 @) M) m# ?$ T$ f

. L1 r8 b5 W& O+ b% E' X; F, M8 _9 \( J, o
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。. A8 u. k9 K; @7 D2 C" ?

% ^$ F4 R4 ]3 K报道还披露了两件趣事:# ?: i  G' u0 |4 _
" N  o# \' l7 u  n- U8 j& ^$ I
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。1 E+ o* S: t3 B

1 R3 _- `3 I  |8 `8 N再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。2 K/ s3 ]% J$ D! y5 @# U7 \

: z/ P0 I- t3 i8 i, n& i8 r8 }感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。& t! I& `3 R/ y4 m
( u2 Y, ~: G$ H* t3 ?1 _

* U  N  T$ {7 p* ^- t1 I

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  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3438 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。) E3 _/ W7 x* h( `) m% r" Z
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 0 k/ n( R/ F5 f: e- z/ L: b
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。1 d. }' R1 t/ z+ F
    主要还是靠通气管吧~

    3 `9 L9 H1 A$ [: M% z那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    0 Y9 H3 ?9 Q' O, R: |2 Q8 {/ i2 \5 T: F
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
      O4 V( g% e# {* |' D, t) ~
    : ]1 h! H' x' y+ ]$ f
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    " j- r# n; A9 B( ~+ J" \5 O' G那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。; O( Q% x# M7 {  J

    % B( t, b" J& M/ G6 V: _0 x估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    : b& \5 x5 U: M# r  [' y( y
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
      x$ `9 _9 E( W- g
    1 C$ ^! A. D( D; v) _8 ?说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情

    19 小时前
  • 签到天数: 1632 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 2 y0 n4 x% s. V0 m3 @
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ! g, s7 H- d5 e( p! W& }2 O5 O' n
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    - n4 J8 Y6 \7 `+ t: {+ }

    . D4 [2 S* W4 o" f8 d& P小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    * {% Z( M  E: C  y6 c! X7 G) b" i% r

    1 P5 y5 @/ H# r( c) S# x$ H
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ( k' o" q5 J: W% z小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ' K, t, ?8 v' W( R5 Q9 B. Z" U
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    & B' o. K  Q8 _) D# B
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    4 O- X0 H0 e) [但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    9 r; L0 z0 k$ ^( h) }: U) F2 }7 j7 n9 y
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    : z& F2 m# ~- K" |/ p/ Q! c- d
    ; i5 `& B* T' d( @
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3438 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 - a- x9 z# A9 D
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    ) j% i1 j* X, h2 o
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。- G0 D1 p# A. S. p' {& q$ g
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    0 Z5 J$ R* t' f% T& A7 `- F
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 3 i5 n7 r- D1 L/ F5 i4 S# H* d
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    9 N( I8 v8 d/ L, i
    : t) h8 P: ?: d2 L8 r5 \! m9 q1 M
    , B( r5 E& `; D8 d4 y- ?1 w7 T: y' ?5 X* f
    德国“哈恩”号核动力货轮% G8 t$ d% v( z4 ~8 x- I7 l+ y' b1 ^
    5 m9 m  Z. J3 n
    * _/ ], @1 p6 N+ ?6 `. b% B
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。* k* g1 P1 w, ?5 ^. r( V& d

    + r" S9 O! I, f: }7 v3 Y6 B5 R/ B- e& e0 Y

    0 L8 Q- B+ |2 \6 l# B# P# A( U5 A. X  q9 u! n4 |; _

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 0 h9 G9 X9 c6 c7 ]
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    , O+ x9 l5 U3 V+ @. X  F+ Q
    & @( a& ?" Y# z
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。& f" W6 `8 [/ W8 u. U4 u: P

    ( P0 d6 J3 W' i( o) d; _' c, o6 z1 R' x2 R8 j8 {* s9 e

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 ; t7 H( K% F2 ?8 H1 X0 s5 S
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    * ~. A  G8 M* K& H# b3 H* B常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    5 ?* N! |+ }0 R# ?
    ( z  P5 P  g- Y
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    % V" A' ^$ A( ~: ?- K8 g- r' J$ o
    ( D& I9 B& t9 d2 ]% F2 Z1 }  L
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    5 z6 @: |/ k* ^5 T) _, `7 M' k% l/ s% Q, b

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 / Y  _; C, U6 s+ i7 ~
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    5 z5 k6 A. a7 p0 d
    1 A4 c* o( r* t4 Y- @1 J: |0 P
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ( l" D$ N1 F& d* }; @# T$ i% ?- S1 l$ k2 R

    ; u' g$ ]; j+ k8 M1 X
    * u) }4 Z. d& R6 i+ w7 d! a% W: [( s

    7 D7 N; G) d! e/ i% n! b3 k+ K
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    & w" T- r+ f# w: |有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    3 _% F4 p% H5 c% h6 ?2 v7 D
    艇长的“文件柜”。。。 4 }, N: e2 B' B1 e
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 $ j* z- f$ f6 I3 t' ]' a
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    ' _1 K* {. ]0 b' p# @4 g7 j0 @. l这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    4 m3 L! W' N0 U2 S5 j- h( j

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    6 C7 X$ }: [) w* P3 g5 D这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    . s1 W; y9 X: F: _$ [
    9 b% z0 P2 g* y9 h1 [( c, X; T6 }( D# G莫不是绿色和平组织成员?+ V; y, a8 n2 n% M3 E& I; F

    " [- r- p% J# P% R2 q0 C( A/ m
    & n$ d5 J9 s" V
    * f5 R3 D9 i+ P9 l2 `: |' w8 l  l! ^$ J/ M" Q7 m( n

    + O0 `. K8 h0 n. v0 T' A0 u" k/ ]+ h7 Z& o. e

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    2 Z' s1 {+ I. |1 r, a7 a
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 8 t0 J  K2 y# v# Q& S
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    + Q/ V8 ]3 ^9 h# Q$ s  Q! K

    3 |6 i, o3 U9 \原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。' |& _2 j! F$ R# s# {8 g4 V/ T/ R1 M

    1 J/ P* k+ T9 d( R# Z! b找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。+ T5 E* C2 U0 n8 K  f8 Z1 `' r
    7 k% j7 P, R) j, g5 ?9 Q( t( V
    不懂德文,汗~~~
    9 @/ x4 z9 H0 W/ w0 Q# |, w" X2 A2 [' U3 W3 ~& S
    0 ]' \* w! ]! l0 y
    . {! J9 o# j0 v* ^
    ! T6 V/ a# _" _( Z) I

    / `& a8 [3 H. q: f3 c" i# e

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