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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
+ w# K0 d' }4 C# q" r

7 L! t' ]4 {, w; y: c6 s% c  p7 K水面航行的U-32号潜艇
+ Y$ X9 b) r3 a2 \* a* W
! {6 X& U9 T) @+ }4 h7 P
/ O" \& @5 O4 N" W: t看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
, o) ~6 h; W9 {5 }0 d% E3 b) ~+ K3 H4 D8 M! s0 k2 D
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。1 z/ P0 _6 x# g; x1 o7 C( N

3 ~# p( F% i: u5 y- w( n( @目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
$ |& b1 {6 _/ a! M5 p8 `1 G1 b

; z4 T& A: b) h/ lU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。9 D) J- R  M/ J; X; D3 S6 }/ h' k

- c3 M0 k0 ~' f6 C! f
5 M& `8 E0 F* E( ]1 q% ?! A% \% ~以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
6 i( K8 p* y7 N$ H2 @; Z- c) b
0 i  A& M2 {: x6 ?( L报道还披露了两件趣事：
4 y# z% f% J7 V8 M- K. ?) p5 N/ J5 `; m: A# n
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。: s/ n0 g* O* J
: h2 x7 H4 |% _7 U# C
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。: x0 `" U: b8 f# ^  N% v; W
9 q' [; N1 o7 s8 L  Z/ `5 j9 A
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。$ s3 X& N8 h/ `5 [
% N, r  t7 ]- G
, b9 p# H; n. Z4 B

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    0 N" S) a1 h6 f! [, R0 F* G: Z) e主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 1 O7 p. x; o6 t' n; f
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。- r* d# y' \: I8 |* d0 ~3 O# a
    主要还是靠通气管吧~

    % e2 a* E) A7 `7 p! ]* K7 T那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。" S- L) _1 G; \& g1 j

    6 d7 s5 e& M: p估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。+ T) A# [' `) T8 }/ q( d
    1 f/ _( P( r" n; L* _) ~1 R
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 1 k9 V6 o' g: \7 k
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。; n  Z, x+ `3 x7 b

    ' {3 Q. W4 h) S& X估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    5 b1 O7 @' O3 p  V* l德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    2 ?# ?6 G; g) Q
    3 Q& \- O0 R8 G说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    5 天前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ' f/ e6 B. y& D/ s0 z) |
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    ; y* O. ^# d; f8 c) O真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    . e0 m4 `1 Z3 M% H( U$ v9 V2 N3 `- F8 F- o' i: Y
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    & C, r$ c* a/ Q  s/ W* h5 d! c4 D, T' x: B/ C. z8 T2 ?

    0 W. S: y5 B8 H# [4 H) {
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
      \0 Y* c% F0 O: d' Z3 f小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    1 y3 V2 x2 I9 q% |: g3 i
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    4 X/ Q6 v" f5 Q
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 " L! H5 D' _/ Q" z, Y0 u
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ; ^. s8 S( v' Y' g% C/ ~3 P% A7 b) V) j" f3 V8 s9 J
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    9 Q' [" A- k) Y# f. q% W" C' W2 c/ C- ~5 u/ n0 ]0 h4 p: s- {7 L! F
    8 T+ {) U$ J# W. @. ]/ D- S
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 8 Y5 S; L" g$ Y* V- V/ {7 ^; F: L) B8 Q
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    . _0 q' a% W& Y# a, z
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。5 q' e! @& }, d4 p/ z' w
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 # Y& Z- j" h* v# ?, p/ }) {
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 * I0 L! e+ ~/ @5 E
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    , R9 z3 U2 S7 d0 R- Z2 Z2 }

    & _7 a- I: l2 c+ H& b2 P/ |( n+ B  [8 O7 P" L/ A
    ' a* n5 g  S3 p1 \, O0 q3 Y* c
    德国“哈恩”号核动力货轮
    8 X+ s7 J" o; @: o1 f
    & p+ O  s8 _/ g7 ^" |& v% c2 Q( o, U# Z! B7 k8 D" J) f* I% @
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。7 g* E0 o: W$ R! L+ C6 M) _* ~
    & k1 j+ c5 t7 A* O% s6 E( r. J. k
    : i. G- ^% B; X1 i0 X# _

    * o1 j* c# P; A# N
    , g0 G$ |  j4 B9 `) n
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 3 B) h- \1 d4 }  s, x- ^
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    1 U' @, V( s; \( y
    % |5 l9 y  z0 S/ [" cU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    7 E2 S# `" L6 y8 i5 f, \9 {0 i/ M) O- J5 X. @

    7 U9 P4 b" r3 W, C) O# i

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 ; c! k1 Y- u+ U, Y, u4 r1 l6 L
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    " ]% I3 z: V& t( c常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ( e: H+ |: g+ O2 s  T

    ( n9 Q; y6 T2 D0 g6 K是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。& x) |8 e2 Q+ i3 p
    ! u+ ^1 k  Y/ ?4 o

    . f9 }4 J. A+ M& q2 }
    9 S+ [( z6 R0 `0 L5 w" {
    2 J( l( |! C, @! i
    8 w$ K- }: z) k, M' W- w
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 + }2 t8 l. Y) k$ T" V
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    1 i, Y( |: o8 q. v8 p9 B* f! S& `4 Z8 S$ W( Q+ H4 N/ z
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。0 p0 }+ k( y* Q+ d. J% t% C( h

    ! @! ~! y- t+ c  w! q
    & b& k6 n" W! s0 h& _& G- ~) w0 A- ?* `; G$ M0 g

    & T% f0 u! ^6 k# L
    5 j' G, X" ^" j9 W+ @
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 4 p4 n+ L7 J: i$ E3 l. ?; g; F
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    0 Z1 {# S! r/ Q( X3 p艇长的“文件柜”。。。 ( y$ _2 [/ c# J9 }; ^) o
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 " X$ ~) A; W6 Y( r# J
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    7 D9 |" O' L2 J( T" j# }) [  |8 o/ x这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 ( B  Y  l# R& o' w+ ?9 [4 O1 m: G
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    2 m4 m" q' O' l. M3 S4 }5 y这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    $ m, {8 ]8 G( @& s* a8 R- D

    . c: ~$ F( k8 X; j; b0 B* h: L莫不是绿色和平组织成员？
    $ |, F% b& D' W4 h
    ) }2 }0 _. b, A; O7 |6 T
    # D6 `5 E. y/ j' q. E
    2 L( M9 ^1 w8 \8 [/ T8 D* J& `0 p8 {/ {/ O$ d) }0 a6 l! l

    $ f* u- C% x  q8 v- w" F7 d1 g) M5 [" L; {
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    $ b; M' D1 X# T" E( }
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    * O1 o0 i0 M4 q  U8 e, |如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    3 D% d5 m: p& W9 H& _7 X  j0 A* Y
    ) A- ?/ }! \  Z8 r8 }1 t1 \
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    ! c  D$ G8 J0 h  r7 d" k
    2 a, `# d- h/ @: R, s  ?2 R( o找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ' ?6 a/ z1 V3 x! Z' F3 k
    8 {3 S$ j; C7 I# C" W& y不懂德文，汗~~~
    7 H& [! g( z1 j* I/ z, |3 d" Q
      @) R) D: g7 t' B. j. R
      B- q. r8 l% c4 \( I- `; h2 e- y7 {

    . K1 P0 ^7 r  Q# N
    . _5 @1 H) d0 D! \6 B, M
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