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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

& V& B0 I7 O, l$ F4 @$ f9 {$ X6 @  ^, {" X. x5 h' C5 p$ {
水面航行的U-32号潜艇
; @, S+ z8 r4 d! I' n$ ~6 U1 Y5 X5 D( X5 y2 C

4 @4 G3 I9 e, w* k8 T; X看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
# i* g" U+ K3 ?6 o5 e8 V; O8 R4 G4 ]2 C5 P5 _
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。7 _3 U8 z# H( ]* k1 D( [" S

/ G# m8 e, c2 R( x8 b目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。  x' y) G3 P- Z0 y

; Q, F6 N" f+ E# c. {0 t  @4 M
' F" O. ~9 N3 D3 m# e1 r7 s5 g: iU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。2 ^* y' M- C: \1 x7 G( ^( A
6 z2 |0 _' c# }; {
+ ^+ }, ~, s9 G/ J/ @  x2 g; Y
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。" q' Z* ]6 t+ i1 }9 T

. a+ v2 D7 l# R5 b9 n" @0 R) _8 U报道还披露了两件趣事：( o0 G6 M- t9 I0 x% b* l

4 a- e* X' G8 I; a$ B某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。( m, C3 V) n3 x5 e; ]! j
: W4 u$ u6 g  w
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
" y5 T. ^. W4 p) a/ U- o- S0 e7 J* m3 f5 n0 k5 g
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。( |# V, B# Y+ z1 R
$ n. b; G+ K; z/ {: R

7 t5 m4 ?' r4 R0 g! k+ J

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。6 V. w. X1 k( d9 x5 z8 o
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ! o! l0 G' b. v& P, d2 c
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。2 w+ u6 d3 e1 V# n; p& W
    主要还是靠通气管吧~
    * @) Y" j6 a& H* B6 [" v3 Q, {
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。2 o, R2 s! G+ b' W

    . u  g' Y: f2 v$ j& l估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    8 \2 K$ [6 U# U$ w' |$ P
    9 c6 y0 Y  S0 \3 X
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 3 m& o5 L, f& }' X/ o
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。0 s, y( ]0 [5 o( |
    : e; a# ?, y. Z, m
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    # i  l' {. \1 v
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。% Q: ]. W. E2 s; T+ L7 J
      N) O2 `. l: E# i* k: ]
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ' ~1 i# O0 {1 L+ s) w0 _* Q
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 6 M/ i5 e, k' t
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    . l& l1 S7 ~5 U5 J' b4 r5 ]  ~" _1 G+ W4 ^1 x
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。0 ]3 X3 W0 l/ r+ v0 [, d' e

    1 O* \2 [: p/ T! m4 |
    5 i3 u8 ^* \, |* D
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    4 u' t& [+ ~' V小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( f3 @1 \! K4 d, N
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 8 g& L( N2 g+ L0 E% Y0 e$ `
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 5 f, ~+ J* v1 `7 w
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    - W2 v& ]' H' w2 a$ F# x
    4 H& L0 r; X/ j8 {3 d这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    0 W8 _( N& n' N+ M2 h9 r& K- `% E1 V4 g3 r" N/ b

    . _- l, W  `$ x1 @6 L: d$ Y6 h
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    14 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    . M- D1 i! l! j# \  b" Z0 _这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    2 p$ k; A7 Y/ ?' m* V) r但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。! u# b" H2 r9 P" H1 k4 d
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
      G+ L9 S3 U4 f# ]
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 6 S# a  ^; z( _8 T) p6 l
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    4 z5 V1 a: y5 B

    7 E) M, D' o0 `& {) P+ y& [% R$ U
    - q, X; N' a1 A9 J$ `4 u8 V
    9 V* e" n4 ^) @德国“哈恩”号核动力货轮
    0 _1 i5 S' z$ z: x( c7 E% x8 C% y- P- g# w! i: a0 X5 E
    * P! h+ o5 c- r  \  o6 d$ c& ~. f
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    1 F) ^0 d) p: Z+ |! \# ]7 b! a$ d/ Z+ O% K

    " H7 H2 i# e1 c6 w0 Y- c$ ]! h& f$ h8 B. `
    . w; Z1 u5 ^/ h" C3 p- a4 `0 d
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 " p, b0 X/ o2 i6 Y. b0 K. S
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    6 O( E1 a3 l" ^/ m% V

    0 {  e) E! ~! t# f' N6 W6 TU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。8 L* F5 E0 Z5 W" G

    7 O3 L8 g* d0 A: G; B4 {! I  v- J, ?, _0 J6 M7 d* M) J) M% R

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
      d- G7 Q! ^6 B2 _
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    ; w3 j1 x1 O! Z6 a% [常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    5 I! _& u  l' a( A3 ^+ T8 O
    1 A- D- p1 M/ T) G) b是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。! Z8 ~! Z* g: V) a  Q% e- o4 n

    7 [4 l) a3 y1 A, h
    % A( ?0 u- I. r" t, ^5 j& E; l
    * s$ m% b  u+ o$ z4 h7 W# E8 L
    / l% J! n. H( j) R: Z. f0 ~* S6 s2 z) p" f+ _: }. v# A
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    - l2 g4 U, V5 R. V有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    7 p  j. B  P$ o( i

    * O* p  C& H% t8 F% T肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    $ M! s1 M" ]& U  K8 ^. z( V/ s
    # V' m0 L) }+ h+ F7 d& C3 J0 @0 r3 a# k+ k& Z; N1 i' G1 M2 ]+ ^
    5 j; s" x4 q0 T2 o$ j

    $ W! Y/ \) ^+ y- d, c' [1 k6 ~
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    9 S! Y( d4 r! V1 j3 A. D9 x8 G有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    4 |! t* M; a# @) D% t
    艇长的“文件柜”。。。   V! [# j5 i- e
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    1 G4 i* L6 G: n4 a4 s- c$ `是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    # l/ I5 C; i: q+ A( w$ R7 I这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    ! _. r2 n2 u& q# ~7 I$ z
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    6 M  |( c7 E6 k$ F/ a这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    " j! @% [7 M! y8 z7 d* h: r8 m
    + e# q1 k2 V1 t+ `- C, _莫不是绿色和平组织成员？
    ( Z2 M9 }3 l- h8 \) x* _
    . i0 }. j9 t- i4 ]
    ) g# n8 h) ^: C* m* h
    : Q) ?% x1 A/ _. [% O( R' O' j# i) y, b: _! n
    * z5 B. z! f  s3 w* }5 m! K& k0 k5 R
    * a0 }7 R4 v+ q+ T/ ^; ]. H: C
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    2 A3 f  `: B4 M4 x* i# [
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    - Y5 Y5 \2 R0 S% Q% n3 W* C/ D如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

      W9 F7 E! x0 P$ G1 p0 a/ m' E% Y  n: l& G. z  y
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    6 _7 S8 t7 Z; h9 N& O, `- l7 H2 k, f& t+ T" V
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ( Y. v& U( A9 ]  j6 k3 Q! s) y2 S( [0 E
    不懂德文，汗~~~
    % F6 g/ |! k  A& Z8 z! G# z7 ~/ u" X1 j7 s3 T1 U
    ( Z; G$ w) m! s; b, P& ?' w: }
    4 a! w" P2 B3 }, u9 R
    1 P$ |  ^5 ?' j/ g* G0 Z( @

    ' y6 ]& ?& a5 w1 P; ]1 j
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