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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

2 X. z* D) m9 u  C6 }1 r. _8 n+ B2 Q# J
水面航行的U-32号潜艇8 [3 Z9 C3 `2 g- C# b) l$ ?1 ^( m
8 P  j$ v+ P4 W" ]% t( `: d
5 h4 ~1 f0 C$ e3 B' r* k" }# m2 N
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。) L% _2 P- O# p2 k) F" l
; m- [# ]( i, s$ r$ T* P$ I/ }
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
3 Q7 D# s. L  K
/ v% u7 \0 {2 o目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。$ M. N# D* M% s9 _% @, N' c  d
1 N& y* z& X3 O! k( f- @
2 ?& Q( F8 ^8 K' Q# R  N) f
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。5 T. q" m1 D9 W0 j4 r- ]% ?" M( B
0 b+ B9 W0 A. {- O0 K4 }' w/ d

8 S: C" i1 y4 ?4 Q3 L6 F& p5 t9 c/ i以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。( T# `( M+ m8 T+ W3 p7 Q

0 l, F! A" N9 ^: z2 ^报道还披露了两件趣事：
" v& _$ W! o' ~/ @7 @. Q
- w. u$ N4 q0 \9 N3 |% K7 P某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
' f1 q' H1 [; n: z8 ~; ^3 a1 C; p5 W% r+ e
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
# Y- J9 d* ^: e
: l: o; e% z9 W: Z, E2 e: o. x感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
1 V5 P) T& l4 b$ i8 S8 x. c
  Q5 Q; m' p& D0 p: X( ]7 c' R" k, H$ Y& ~$ v

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。' O& I4 K$ V. e5 x/ {
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    $ r. G- u1 p# B$ b# \: i0 w+ k光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。/ b9 H7 U1 c. f9 v
    主要还是靠通气管吧~

    6 q9 _* C% I. ]  K那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。$ u- L, r! B  r! X( K, s, Y6 p
    ; b/ x. P- d" }. j
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    6 `8 e8 H7 ]0 G+ `: x1 f5 H, `' ?0 N4 A( z- _9 Q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ! k+ U( C* O( b) d3 d+ |; \
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    9 j; m3 \! v5 y4 I" S& m& O
    4 M6 H- D% p( h估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    " `/ g, ?& x  u4 H% M
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。( _3 @0 M1 G5 n& m5 O, W0 N
    , E* D+ u4 M9 ?5 w! e' A
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:18

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    $ `( `/ _+ M$ W+ I0 _' B, I
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 7 R" P/ \4 q' B' H* l' {% I
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ! \, \3 a# K: s* Q* J

    . q$ a" t+ L5 U1 G小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    1 x: f& ?% [7 C) J" }  ]
      z  r6 h  B! P" M) t
    6 d6 e) [- g! W8 Y( r
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ; ?) y  _8 w+ Z, ?; h' {小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( S$ O  k& ]4 o  m
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    6 x7 ?  S( o" f- l' x- Z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    . k" C, e3 v% d% @, z5 V- Q% i但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ( y) w4 s' o2 e: ^- Z( w  Z0 C
    5 S! G. B8 S( s( h+ R这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    7 P9 w! H1 g: h+ `$ Q/ j) u' a' d! @% [3 V& T4 B7 A2 X  o# m

    / n* ~  I9 ^8 ^5 a) P& Z
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 1 I! T3 b3 V: x) K' R9 }5 [
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    8 ^, A. I  L7 o% q: _! W3 ~但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ' n4 f( n6 f0 Y" }0 K在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    % B- E) w7 B* }1 f5 J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 2 \. U, `9 B/ [2 P3 n9 ^
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    - G& E# u, e! c6 g# ]/ i: C: G
    + k# |& S5 m( Y6 l0 Z2 l! R, M% h9 Z' q) w( E
    $ J2 N( I* l! h) ~/ r
    德国“哈恩”号核动力货轮) S* H) ^! l3 Y! l$ v
    3 _' L2 }+ P% u% P/ j
    ' W% Q& G4 a! _" V6 K7 C
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。  ^$ y, {6 ]( k6 y9 r  i" W) {* B  H$ g

    8 B9 ^( `2 v$ C' a% P* U- X0 W3 _. e/ b/ H! ]

    ) F8 t: q+ c% ^4 M" ^' n7 T
    8 I  ~$ Y& O" b2 f$ R# \6 r
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 0 ?. T$ v: ~) H5 @# c' G- O
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    ; B* S- l+ m$ X' F$ y0 Z+ a6 ]
    0 F+ n, B3 y" y! t8 W$ f
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。% m1 O8 |! d8 y6 _9 R% z

    " M$ ~0 X' Z4 q* N2 \9 A0 h8 j
    ; E5 q2 Q. G  K8 i# M

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    9 E: x# O( j/ n! ]# m. |# @3 \
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    ! X7 W% e0 o& K) `常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    9 N  d" ^+ X8 N0 W& S

    ; n8 |. a1 p: g1 k' Y是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    7 \- ]& ]5 D" l# {! j% P5 g- h" P% J) ?1 O, j1 G) p" Q" v

    ( o1 Z& n6 N7 V* O! p% |2 k: {1 k$ b/ S
    6 O- w$ t+ w- o" P4 X
    + h! ]" n7 h2 [; B7 L
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    2 v5 w* C1 I3 Y3 i# |6 J有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    5 B1 u' w. S0 A! k& o$ d) j; f5 E: b- w. U/ M9 _& |7 \0 R8 V
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。, t5 h$ o* ^' s: }  b

    . `- Z& f* k9 q5 T, O+ K8 j9 N! z" W9 O& u

    - ~2 s1 l$ F, i. }+ g$ L( x9 v" R4 h, ]( ]: [3 K/ [% u

    0 |' Y' j5 M5 ]" h
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 / ]2 y* v; u2 k
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    $ s# q, T1 E  M: u# ?; {( r艇长的“文件柜”。。。
      U/ U) w" F% C* t3 x, f! e: `8 H; ?
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 2 M  X& S1 Y- c. ^# j
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    1 U. r/ M" u( J这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    . |; x4 j% B  \+ [, y, X% P
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    3 x/ P1 ^9 Y2 i7 J" M/ j5 x这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    " j# F7 d% a' K) x

    1 \8 Q* r$ Y5 _' c2 T" f莫不是绿色和平组织成员？
    , ?. J- m( t& [0 w; @
    " V+ ~% P4 }! h% c/ J3 o! L) N* _
    # b8 p2 B3 Y4 C
    4 |( l  H: ~' S/ o& e
      R9 p/ f4 `& z  \8 H6 ^: c& _7 s* ?9 ~* J

    " X, u8 H* \  X  e. {3 z. V. q
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    . t/ L4 }% O% v2 s7 k1 T
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    * ~5 H$ P( V9 U( s. e: k如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    * l9 R- X: W- R( z
    7 @+ y3 ]; P  T: E3 L* I2 e' C8 z
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    4 C4 o, k; h( [  j/ Z' w) q5 W. F  ^: ^" S, s4 i) @' x. j: f
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ! m% S5 \. ~* h1 x) R' \7 s2 T6 _+ \: j' u! y- o9 M
    不懂德文，汗~~~$ u  ~& E4 h7 z- T, c1 |; _2 j
    2 P  r  ~  ?7 ]+ t3 A' p) e
    # c! I: q& P5 S) `: M

    + p* v) k" A# s8 R- g3 `# P5 _7 d- e8 T( Z! N
    / S4 M9 O9 z/ L: |
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