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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    + y3 L: P1 e5 t: ?4 [2 s电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    ' v0 C  {5 r) m* `我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    ' q2 P; }" l6 N! j) ^! W我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    : q# u: r5 v4 ?2 d/ h7 G3 [# h; ]. j5 t+ _0 z
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 # Q. ?# t# w" d+ d, u2 N
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    # R) o4 ]9 K1 N4 e8 M完全错了。% u* m& F1 h1 }6 N- V1 a8 d
    7 L" c: p# S: k6 X8 v4 g
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。
    : _, q) ]! s8 O  \( s" g3 `6 k3 p
    $ _9 Z: |! a+ l, Y: w( v; K9 b至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    * V$ K* t2 _' l7 C7 Z) ?我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

      o4 C6 ]2 u$ i1 y3 @这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51
    9 E/ n8 l1 ?' V, L* q不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。3 s* Z! R+ s8 Z3 v" }7 B. W

    ' }) r* e/ L; R$ c/ w9 E: w这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    1 j$ r0 m7 d( G1 W) ^( V
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。
    5 e4 S: F* U. j! Y' B当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。6 \: {% p3 W2 ?6 H# y
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。# r9 w& ]8 [% L/ T; U. W, O. `4 X- N
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53 1 ?! S4 X% o/ K* N# a
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    6 H+ L5 x5 j0 }1 n0 j+ q
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55
    ' F9 S) ?; e5 V3 c) P' X这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    : v5 H/ O6 b4 E8 [这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    ; H8 q/ I0 F2 h9 K, p4 ^在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

    + }5 f: b) ?) {这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    1 ]9 D0 R: o7 B- e: X我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    ' w& u9 [4 |! d- ^, [9 f3 f
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    . `; `2 E" {/ X1 }但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    * Z% |$ ]/ O9 f其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
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    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    , [4 t  B: h3 P, s
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22 $ x8 q/ T" M, k' {7 u' F
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    4 h. W* n0 _  F+ v( j1 K  `, J( A8 u
    5 u. [7 _8 [9 p+ Y& N
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。) ~4 N# ~8 t, i. |/ q  j- {2 F
    只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    " k9 z8 I6 V; g1 G- z) P, W也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。) v5 U# J' q; v# o5 l% D1 |0 J, {
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58 * K8 }! Y+ i" ?0 j/ m: u
    完全错了。6 f/ g% g1 O. ], [. X" z# v- p! B
    4 v' H( Z8 z# \* O5 Z0 @+ P
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...

    ( j0 |8 R5 b! `% c, S7 j* ]; a" d在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    - p/ t0 Y* I3 P7 ]* I* x在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。/ t7 }% F! y$ m+ b
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。
    . x4 Z6 N; r3 r. W" _2 {! H) K凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    * p. l7 A5 b/ ]+ t  h/ {这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    / ?( `9 m; O% f! k% E# F你说的那种转变是不可能的。3 Z+ [4 i; }) e) a+ c7 e% J
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。3 I- U; `2 u( C
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。- ~' H% K0 C; T/ B- J) t
    # O# q8 t! k6 M1 |
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑
    . U- I! A" a0 P
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    5 F% c# I) U# c- t7 {$ f$ x" M9 Q' S邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。8 f  f, U# |6 y/ a0 E# L, s% P
    只要是目标是解决问题,每 ...
    ; ~  ^8 \: ]& t  W, b
    % d% c- V( x8 v( N3 b7 u' I! j
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    ' t7 ~, _3 x1 g& m' k- ~我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    2 v6 L$ c: J9 g) \5 x不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    9 P. o9 I0 ]: e你说的那种转变是不可能的。& J1 g; W3 f( P2 D
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    , p& v2 j) V  \4 z! {
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    / R5 C& h+ G) z我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。" T2 v* F9 {# [8 n) B2 o
    我最不喜欢的 ...
    ) O- P5 D& x0 C. l$ K
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。! r" f. S+ q3 A+ }! G
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 - ~0 ~/ N, y5 ^* Z
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    $ O9 z' l3 I5 d0 ^- W. E
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06
    , }- _' R; X5 Z' f聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    ( E9 I: {) C: T, b8 z但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    8 m& ]( `4 j0 ?: a( N0 {+ [" z9 @
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13
    8 v# |7 G' I/ [' T这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...
    ! |; C9 g! e( b2 ?  a- K6 k: c2 H
    歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    开心
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
    4 B6 w7 h" Y. {6 y0 E在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    + l" }7 ]/ s1 S' ]( J- K  Q2 `* V5 ^就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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