设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 河蚌
打印 上一主题 下一主题

[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    ! o5 D8 L( z7 j  [+ L& h电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    6 f7 {9 t$ P- U$ _3 g7 \/ S/ I
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 ( y9 Z. R8 J! D- t+ u8 }& R# D) y
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    3 H3 [3 w" U# L" c$ `+ ^& C) i# `
    / V  ~8 M; Z2 L  R7 a7 Q6 @1 `
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 " O7 _$ F9 T3 b9 {; p
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    / E3 I) m' H% [, U完全错了。, z0 {" y) u5 k
    5 v/ C( ]! t) ~
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。
    5 |# t  H" Z& D! v$ a
    # r9 }' G' x2 J# l. B4 S  q& K至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    8 b, X3 M% `: @; q% a7 O1 d我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    - o6 J' M) l% g4 A/ w' H0 G这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 4 X9 k: N5 B( X( u+ S% P
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。; [* t  [0 {# [- q
    4 Y* b  h7 l( x4 C1 e. m! j
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...

    5 S( `" p# [; t- \/ Y% T在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。" o- `  o/ J* g6 k
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。% P# z3 _  x( p
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。
    % p: j% s& q: e- ~$ p! a
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53 ; |" C& g9 B, e. W# f' \
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    " g0 ?+ x" A8 Y( ~+ x9 b) x
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 1 N; O/ K; n( h6 y
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
      Z9 O: D3 v! K5 D, r
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01 # T+ [8 K4 L( B( Z. z; r4 l
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...
    % _7 p" J3 [, j
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    7 z5 f9 I8 S# [) R我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    ! E; `, ~3 ^& N# O/ n% v* h$ z聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    # @$ A' c6 m7 k$ j7 h但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    ( _- C0 |7 y" f$ `2 E7 e! N/ `) w其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 # l; @, c0 a4 ^+ h# m" s+ B
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    ( p2 R* S7 c) A! \1 A8 B电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    " l# u- c, @+ g( L% ^5 X

    ; N# c4 K0 }8 @* h* [( q. q+ V, i5 v
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    5 s' O5 g5 F1 k只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    3 I3 _  C" q3 r) }, [. J( [也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    $ ^1 m. y9 H2 j0 ~1 u. T
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    1 W; m$ L5 R# f6 `7 c完全错了。
    ; w, ^4 V$ }9 `# j. T) F9 [$ X; S% e% Y9 k* i
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    7 P  r6 g0 i' n8 Q, A8 J' `6 ^
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。$ ~% s' j- ?$ s4 C
    在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。8 a' H" f+ G  p  ^. O! m' J8 e" i
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。
    4 V1 h! [9 L3 ~9 Y$ F0 O7 Q凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    2 b$ j9 K" X+ E0 v2 p这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    . }8 D& [$ p/ k) W5 X你说的那种转变是不可能的。8 ^1 [* f1 ?$ M! a5 e8 X( \; w$ s
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。# P0 l1 B% Z- F3 [7 ?' f
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。
    $ j( b- D6 Z0 [4 p' Q( F/ T2 t9 V+ T1 j
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑
    6 r; K4 |0 {7 h( W9 x
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    ' j- B/ o+ b' \/ w5 u5 i7 g邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    * F* ?7 ]. x9 Y: {  o只要是目标是解决问题,每 ...

    & R" [# c  b5 d/ s, I" {' S  Y2 A" K/ L2 F' ^
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    $ n, L0 x2 D$ Z; o$ B& i我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    ; a( B* M$ ?. F; J" Q不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    ) H9 u$ e! L3 S9 k2 i! r. S. U你说的那种转变是不可能的。3 }- A- R# K9 H* `
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    ! H, ]2 T. a+ B& }0 R. M/ H
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34 6 w# n& k8 P" Q8 Y4 g1 h
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。6 |) F' k1 O: H; E/ d
    我最不喜欢的 ...

    & [! f& n( `" _8 o3 g; U3 T# `短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。3 e2 E0 D' r4 M5 X) p9 S
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    " r* ]1 v. @1 z: ~: I! w/ [3 P1 b; U这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    + w& ]+ K# H* y3 n' J9 j1 V2 Y
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 : b( E8 Z1 l1 ?* M2 Q9 d9 U
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    3 w: U6 P! q1 m5 O0 q但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...

    + Z( K1 }/ _3 w$ _! Q现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 2 K; [9 I6 B6 w1 C
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    : C' i* S' U3 ?  p. v6 q歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
    / h: ?: ~9 E/ \8 O在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    " m" X# `( w8 ?* c就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-27 23:40 , Processed in 0.064720 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表