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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 5 `( w/ h% [5 u- i6 r( H
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    2 H& s( o; M) |7 C6 J0 @1 m我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 - I* W" d7 s  ?
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    % s6 M7 K: ?; J. T
    # ~7 b" w; E  v1 i- X: C7 D这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 ; n' X0 G: n+ ]+ m9 I, m
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    6 x+ T4 T2 }# r* V/ d0 L完全错了。$ ?8 \3 t3 x* |% O0 F5 L

    8 a- t& Y, b8 M( c, H/ l; d电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。
    ( t( Q8 b+ ^+ x* Q
    : d8 Y: c: r! U8 b0 z6 _" g5 M至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 2 x  m2 C0 C/ W
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    ) ~8 g) }' G  A. j0 @7 n& @2 `
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 2 J% b1 s) O+ U- N! t8 Z6 a9 ~
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。! }' Q' j3 g' V. K; p

    * m4 B# `7 {, y6 T& o+ @  C' m, [这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...

    " n$ N! ], D6 P/ A; y- V4 [. b6 k在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。
    5 p9 w4 c5 k! G( v: {! U0 r# |当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。
    + \6 k6 Z8 d3 a$ V其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。' u& V8 b. J. M" h8 H. }) D
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53 ( [, N7 m, Z1 |( D6 j
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
      P$ X/ l( S) L6 \% V
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55
    3 N2 L% e! M! W1 \8 j" b这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
    ! N0 L" e1 T/ `, P4 @
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    ) I" w! ?5 ]( c5 X/ x7 u4 r6 e- Z在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...
    ) s" [+ I- j* ^/ V! h4 D3 e
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53 ( {4 n( Y: q3 o# |, n# U+ I2 D( ^
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    5 F& q5 U  f' B6 ~# \* R2 f& ~
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    - b5 d- C# \2 R6 a但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。3 s. T  z' b$ a* `$ A1 J' W
    其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    ( F) f! j- n3 p; b0 l2 e& D
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22   Y& L# R' x/ p2 z; r  P9 B, t
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    # Y, F' e3 F) q: c3 a( \$ C
    + r; [' K6 [  \2 w- D/ q! B/ W) b

    9 h3 N1 n2 G! ^* x. l' g# K( l3 C邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    : j) g: a, y) k& m! M2 c6 S只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。: m9 [' m* U. X; f2 }
    也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    0 Q6 {! l9 y( T  ]+ x' _- n
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    : D8 M. ]9 \; M. y完全错了。
    6 H5 @8 a* E' F/ G
    + A( L$ F" M  x8 t' `7 i电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...

    7 e4 r. J( R; F6 a& ~' x+ X在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    3 b1 F1 S9 s' {9 j# P6 X在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。  n6 M6 o( j2 l0 ~2 l6 U; H* [" K
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。0 z& K( J& d: m0 n
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04 & m. D4 z# [+ S& {" c% ]
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    / w  l% X& E2 E* ~- ~! ?; B你说的那种转变是不可能的。
    / D! A' m2 E( |- ?8 p8 m: a: u就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。
    2 i- F9 I' l; b中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。
    3 H# v5 Y* ~! c( k4 i6 `4 W3 v+ h& D5 s' J0 z
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 / U9 D; P+ ^3 P) Y7 s) r* @. d4 h
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    , ]' P- y) R4 y) ~$ ^+ {邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    / ~* K1 D) T: j" I0 k3 G' k只要是目标是解决问题,每 ...
    ; J: _, N7 q. L8 }$ a

    / [- @& \0 o9 w+ S9 @! `% D( G* Q我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    0 ]" A5 E4 k0 O  X我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。! F9 X* E, b$ m8 p$ G- Q6 H
    不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 : J8 q: ?! b; i! I
    你说的那种转变是不可能的。( j) M1 h& k8 E& \5 a5 U/ R3 F) L' S# s
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
      S% u% d! D: K( F0 N
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    $ E& G9 H3 p, h我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。  _* H# r( m* i9 ^8 K3 A$ T3 ?
    我最不喜欢的 ...

    / H2 N. y/ L  o: H' G% D! T短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。) }" v8 o4 {5 X: W# e# |' C) E
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    0 B! H- N2 W! d& G3 k0 a) K8 N这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    * `! v1 k8 P; o% }4 {
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 ' y6 v2 F& e9 |! t( u( [# X
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。& y4 s1 x4 Y7 d; X$ D8 }  f
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    * ^3 Y' n/ @. l( X$ a9 e
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13   r1 Y  K8 C. N( |/ I  N* F. X
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    . {/ x( S5 Q- p8 u歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26 ) i: a# U- B# R4 P; t
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    ) ]8 |( B# s  q( ~) b& `' p. i就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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