中医、实证及科学－－看京虎子中医观点之有感

将进酒

河蚌 发表于 2013-1-25 17:27
怎么叫虚无，我认为中药这部分，就必须严肃对待，决不能不分清红皂白地全部否定。除此之外，针灸、拔罐这 ...

实践出不了经络，那个太精细。实践也不会把毒物想着法去毒治病，扔了就是了。从西医讲胆子太大了，有毒还敢用。

wuneng2001

说闲扯，就乱扯吧：中国吹牛不上税，以下全为玄幻梦话：
俺家祖上是五代家传中医，据老人讲祖师父是一位道士传来，传到我爷爷为止，这中医世家算是全完了：俺和俺爹工作跟医一点儿没关系，但以前听老人的龙门阵，也算有一点谈资 。
中医是科学吗？绝对不是！但科学=全部世界吗？也绝对不是！
我曾研究过科学技术史和科学哲学，自己的结论是：科学，本质是一种方法论和世界观，而不是已有的知识体系，更不是世界之本来；但世人容易将科学=真理=世界。
粗暴庸俗的科学观，如同粗暴粗俗的宗教裁判所，在这些家伙手上，科学如同上帝、三面红旗、马列斯毛、普世、民主自由……等等一样，得一则天下清明，世界大同，人若不拜倒在地，必一万支脚踩倒。
以方为道的科学卫道士，更多时候扮演了一种宗教裁判所大法师的角色，本质思维是反科学的，与宗教神学思维合体了……
个人观点：中医不是经验的积累，尽管很多药方诊法是经验的积累结果，中医源流就是巫祝（据说是黄帝身边十多个大巫师开创了中医流），医易同源不是乱讲，对易的理解、应用，构成中医最根本的理论逻辑。我们看到的经方、各代医学大家论述，是属于应用层面的；中医最根本的对人体经脉的观察，不是来自解剖学，而是来自内观（没有修炼水平很高，难以明白经脉，绝大多数人难以达到，更不用说没有修炼方法了）
以我爷爷辈之前的道家中医术，除了理论与汤药方等，绝学就是符咒之术，但对外是不能说。我爷爷因传承所限，仅接下了外科，治粉碎性骨折、脚筋割断什么很有奇效，除了用药讲究，施药救治时同时施符咒，这个不会对病人说，所以有很多同乡看来很神奇的效果和方法：例如骨折两天就好，粉碎性骨折抬到地区医院被判定瘫痪给他治好了能挑水……。也正因如此，家父因在部队做政工干部，也无法接这门医学了。
另外：我家这门中医，传自道家剑仙派（很抓狂吧，特别是听一个八十多岁的老人一本正经对你讲的时候），幸好之前看南怀瑾某一本书中，也讲了剑仙派的存在，所以不会想这是武侠小说的恶搞。后来在山城，也听到一位剑仙派后人的门派故事，更令人唏嘘了。
天从天，地从地，各人自向各处去……
天地分隔，人也越来越很难体悟到天地之在道，而更多求诸于外道了……

飞马萧

西医狂热粉总爱拿西医的标准检验中医，然后说，你们这是糟粕，草药有毒要吃死人！

我就奇怪了，制造西药的元素单独看就没毒啦？西医的激素害的人少啦？有谁说西药就是毒药，西医就是庸医骗人的？

我也很奇怪，老祖宗不知道是如何活过漫漫历史，依然枝繁叶茂的。他们倚仗的医学如此没有道理，完全是骗人的，说明老祖宗的身体棒，百毒不侵，心理素质奇佳，靠安慰就能繁衍生息。

兜胖胖

河蚌 发表于 2013-1-25 09:27
怎么叫虚无，我认为中药这部分，就必须严肃对待，决不能不分清红皂白地全部否定。除此之外，针灸、拔罐这 ...

所以提的是“废医验药”啊，用双盲实验检测，你这要求不就是废医验药么，我很赞同啊

将进酒

wuneng2001 发表于 2013-1-25 18:15
说闲扯，就乱扯吧：中国吹牛不上税，以下全为玄幻梦话：
俺家祖上是五代家传中医，据老人讲祖师父是一 ...

汗一个先，你要下午来，可就真一锅粥了。

理论部分挺好，赞一个

兜胖胖

飞马萧 发表于 2013-1-25 10:18
西医狂热粉总爱拿西医的标准检验中医，然后说，你们这是糟粕，草药有毒要吃死人！

我就奇怪了，制造西药的 ...

这里可没人说现代医学的药物没毒，只是，中药自己的中医体系，对很多药物连有没有毒，致不致癌都验证不出来

白人黑人阿拉伯人印第安人，不知中医，不知道如何活过漫漫历史，依然枝繁叶茂的，猴子猩猩，不知中医，不知道如何活过漫漫历史，甚至中国人自己，中医连传说都算上，满打满算，5千年了，再往前，不知道怎么活过漫漫历史的。按理说陆生动物，现在最古老的是蟑螂吧，蟑螂医肯定最高。

飞马萧

兜胖胖 发表于 2013-1-25 19:07
这里可没人说现代医学的药物没毒，只是，中药自己的中医体系，对很多药物连有没有毒，致不致癌都验证不出 ...

那就检验呗，中医就不能发展了？有毒性的药材就不能入药了？你还是把西药全都倒掉吧。

鉴于你认为蟑螂存活时间更长，我建议所以的医学全都废除，中医西医统统都是骗人的。人们没有医学可以活得比蟑螂更好！

史节

飞马萧 发表于 2013-1-25 18:18
西医狂热粉总爱拿西医的标准检验中医，然后说，你们这是糟粕，草药有毒要吃死人！

我就奇怪了，制造西药的 ...

飞马，我要说，你这个论调都是扯淡的。
1 西药的毒副作用在那写着呢，适应症，药理写的清清楚楚。而中药呢？奶粉里面掺三氯氰胺，已经是可以判死刑的了，那还是毒性很弱的东西，现在毒性远比那个要强的多东西，进入你的药里面，并且告诉你毒副作用不清，现在我们想禁止这种事情发生，你同意么？
2 蟑螂怎么活下来的，老鼠怎么活下来的，根深叶茂，有什么奇怪。

史节

飞马萧 发表于 2013-1-25 18:18
西医狂热粉总爱拿西医的标准检验中医，然后说，你们这是糟粕，草药有毒要吃死人！

我就奇怪了，制造西药的 ...

飞马，我要说，你这个论调都是扯淡的。
1 西药的毒副作用在那写着呢，适应症，药理写的清清楚楚。而中药呢？奶粉里面掺三氯氰胺，已经是可以判死刑的了，那还是毒性很弱的东西，现在毒性远比那个要强的多东西，进入你的药里面，并且告诉你毒副作用不清，现在我们想禁止这种事情发生，你同意么？
2 蟑螂怎么活下来的，老鼠怎么活下来的，根深叶茂，有什么奇怪。

兜胖胖

飞马萧 发表于 2013-1-25 11:22
那就检验呗，中医就不能发展了？有毒性的药材就不能入药了？你还是把西药全都倒掉吧。

鉴于你认为蟑螂存 ...

蟑螂的那个，可是姐姐你的理论。医学是不是有大发展，广义上从人口人均寿命，100年前中国什么人均寿命，现在什么人均寿命，300年前欧洲什么人家寿命，现在什么人家寿命；狭义上就统计学意义可重复的双盲实验

史节

飞马萧 发表于 2013-1-25 19:22
那就检验呗，中医就不能发展了？有毒性的药材就不能入药了？你还是把西药全都倒掉吧。

鉴于你认为蟑螂存 ...

“那就检验呗，中医就不能发展了？有毒性的药材就不能入药了？你还是把西药全都倒掉吧。”
检验若是有毒而无益怎么办？你后面完完全全是抬杠了。
“鉴于你认为蟑螂存活时间更长，我建议所以的医学全都废除，中医西医统统都是骗人的。人们没有医学可以活得比蟑螂更好！”
这么抬杠有意思么？现代医学兴起后，人类死亡率还是百分百，那他解决了什么问题？人的平均寿命和生活质量麽。

飞马，你看看你说的是有道理的话么？

飞马萧

史节 发表于 2013-1-25 19:31
飞马，我要说，你这个论调都是扯淡的。
1 西药的毒副作用在那写着呢，适应症，药理写的清清楚楚。而中药 ...

呸，你才扯淡。

中药全都有毒性？毒性全都不可控？有哪几种不适合入药，改就是了。孩子做错一道题，被打的难道是正确的题目？麻烦你，奶粉可不是中医的发明，三聚氰胺这种化学物质是西方科学的产物，你是说西方科学错了？

老鼠蟑螂论说得真好，反正都能活，要医学干嘛？西医中医全部废止，统统骗人的。

史节

wuneng2001 发表于 2013-1-25 18:15
说闲扯，就乱扯吧：中国吹牛不上税，以下全为玄幻梦话：
俺家祖上是五代家传中医，据老人讲祖师父是一 ...

这倒是应了那么一个说法，中医无非是种巫医罢了。

飞马萧

兜胖胖 发表于 2013-1-25 19:34
蟑螂的那个，可是姐姐你的理论。医学是不是有大发展，广义上从人口人均寿命，100年前中国什么人均寿命， ...

蟑螂是你们说的呀，你们愿把人的健康繁衍与蟑螂老鼠放一块谈，那就全部废止医学好啦！

以前的军队呢，随军医生应该全部杀掉，全部是安慰剂，特别是西医！

人均寿命是盲区，反正看不到的东西就是没发生过，对吧。

史节

飞马萧 发表于 2013-1-25 19:36
呸，你才扯淡。

中药全都有毒性？毒性全都不可控？有哪几种不适合入药，改就是了。孩子做错一道题，被打 ...

“中药全都有毒性？毒性全都不可控？有哪几种不适合入药，改就是了。孩子做错一道题，被打的难道是正确的题目？麻烦你，奶粉可不是中医的发明，三聚氰胺这种化学物质是西方科学的产物，你是说西方科学错了？”

还不扯淡？手术室里面有一个起码的规定，凡是确定不了是否消毒的物品都默认为未消毒。
可控，按什么控制？好，现在马兜铃酸被证实有严重的肾毒性，现在12%的中药含有，要不要禁止？正面回答。
硫化汞，给孩子用，要不要禁止。正面回答。

能活和能好好活，一样么？

飞马萧

史节 发表于 2013-1-25 19:36
“那就检验呗，中医就不能发展了？有毒性的药材就不能入药了？你还是把西药全都倒掉吧。”
检验若是有毒 ...

有毒且不可控，禁止这味药材。难道要禁止中医？

按照你一点否定全部的特点，西医应该完全被禁止，因为抗生素已经被滥用达到可怕的地步。

蟑螂存活率高，人类的生存与医学没关系，所以要废止医学，哪里错了？

兜胖胖

飞马萧 发表于 2013-1-25 11:39
蟑螂是你们说的呀，你们愿把人的健康繁衍与蟑螂老鼠放一块谈，那就全部废止医学好啦！

以前的军队呢，随 ...

人类死亡率，不管是中医还是什么医，永远都是百分百，是个人就要死，变化的是人均寿命

史节

飞马萧 发表于 2013-1-25 19:39
蟑螂是你们说的呀，你们愿把人的健康繁衍与蟑螂老鼠放一块谈，那就全部废止医学好啦！

以前的军队呢，随 ...

“蟑螂是你们说的呀，你们愿把人的健康繁衍与蟑螂老鼠放一块谈，那就全部废止医学好啦！”
飞马这个人，平时好好的，扯到中医连起码的道理都不讲了。
“以前的军队呢，随军医生应该全部杀掉，全部是安慰剂，特别是西医！”
还不如安慰剂呢。未发明无菌术的那时的外科手术感染死亡率高达70%之多，现在看的确是该死。不过人家知道了，就改了。哦，人家历史犯了错误，于是我们现在还必须坚持错误？有这么讲道理的？

兜胖胖

飞马萧 发表于 2013-1-25 11:43
有毒且不可控，禁止这味药材。难道要禁止中医？

按照你一点否定全部的特点，西医应该完全被禁止，因为抗 ...

现在禁这些药物，是现代医学的理论，现代医学的试验，现代医学的标准。那算不算“西医迫害中医”。

既然中药成分有没有危害，需要接受现代医学标准，那中药成分是不是有用，是不是也要接受现代医学标准去做双盲实验？

飞马萧

兜胖胖 发表于 2013-1-25 19:49
现在禁这些药物，是现代医学的理论，现代医学的试验，现代医学的标准。那算不算“西医迫害中医”。

既然 ...

你怎么喜欢自己树靶子打啊？你愿意制造西医迫害中医的噱头，自己玩好啦。

随便啦，你们俩的都不回了，我的想法说明白了。

你们永远不会得逞的，这是你们的悲哀。