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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 ) W5 C0 g* }7 _( t- H, Z& `
    2 o4 a( M+ a9 z6 M# K) h
    我选1,4,5
    * U* j: `+ H0 T, F0 j锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    ; X+ L/ T7 F$ ?: E  U4 v% i3 z  s5 }% R3 h' U3 j' T4 Z" A* c8 p
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    . _9 T# {' n. S  O$ G我选1,4,5, w/ M: J  H; ]3 L# z
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    $ W$ [0 |! J0 d& n, @
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 8 {" k, _* w4 X3 o5 t3 q
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    % r( y, V0 j  U要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    6 p1 |: r6 c2 H( t8 B+ [4 v4 f0 J$ V: ^
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    7 y- o+ X' u+ R4 P$ U8 o' o
    , Z& o" p' R/ j, M因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
      {4 s4 ]/ K/ O4 t, p2 i1 q2 P* q  o+ ?8 a

    1 A( [( O( ]( g7 I8 S9 U' ]) k! `
      ~1 `5 ]& A5 b4 P+ t6 Q
    4 p# ]0 E7 |2 Z9 ~; V0 Y, B% B3 o, R- j
    5 C* w! m. s2 R
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
      s& D  |1 z( ~# _+ [嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    2 D; x1 k! m! H& R3 f1 R7 J5 |# E如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    ; M2 ~" \3 `0 j  X+ B; B9 ~4 L我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    1 |& j: a! B$ g- j! A; y
    6 Y% r3 X- _4 v5 a, I只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    - B' V0 m" u4 Y+ A+ uF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    , @/ F/ P( i. j! n要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    4 }' X5 l2 G% W& k3 i* X道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好* N  d) @, Y- w& Y0 v9 q2 g+ C+ |
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    " n  o# `0 A- E9 b' }道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    7 a, q7 ^- i, W( i$ l# d. W
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 9 Z% S: P7 p" w9 t/ ^1 d
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    # ^) A: {3 Y. w: Z+ y) B" J$ T' t2 l3 l
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    3 s4 O$ a$ n, `% G- G/ W+ p# M6 g这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    1 V; z: h& m3 k4 S4 p0 j0 _* ~这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ) m' k0 b  p4 f1 r( u: [. d' m7 z+ [% I. W1 G
    好像是全电的?但是我不敢肯定。0 B; `2 \0 v) Z9 C; p

    , v# v+ c- M; [) _
    ( p( ]& O/ l* c3 [; @& f+ S" O$ ~8 Q+ h  w. X
    2 e7 V5 X; _+ z) H, e

    6 K/ s$ U  v5 _4 J$ }
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    , v0 R# Y; ~, e2 c, K; D, K/ c好像是全电的?但是我不敢肯定。

    , w  K, k, }! R4 h起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    % J  C* \7 v6 l+ @+ ~/ n+ X起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    ! j5 z8 C  F6 f7 C我不知道。
    " G# c4 Z$ V8 D: Z. F  u& ^. ?; b* I2 S+ O

    ! ?/ A2 S4 e1 u! |9 Q/ m" ^
    9 M' ?9 i+ M; o
    $ y& [, h3 h5 y, b
    1 D" r" |& N* ~
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 - t* Q3 @# v  N8 S  p
    我不知道。
    2 J! y9 a$ Y, ?/ Z) R- Y
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 . K9 e+ x& D9 }/ L9 r. ]; T& _4 r
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    . Q" y) k/ b$ `) }  u& ?6 p
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 ) v8 A# C5 e! k& z. n) M
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    $ c2 U% @1 {+ I  F" Y
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    ! e% i0 J; T& c* U6 G/ E2 A+ w起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    % }3 T( \9 w( H* K& l- o
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    7 T9 S+ K/ A& C$ y+ y. G1 J' `起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    # ~" }5 p5 s4 G  Y
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 - I$ Y/ ]- y% y
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    ! v7 ^) ^& q8 R, D4 h9 N2 l4 t有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    % h6 O; k" j( S: B有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    " \$ N6 J% s2 |9 S5 R' `是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2068 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。/ S/ O7 @: h; c* W* c4 M
    7 \6 f; N! a. m( ^% X( c) [
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。/ d7 P. ?9 ?, B% A0 |* R
    / b6 b( @( j5 [- O/ Q1 i* @1 E: S6 s
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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