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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 2 y4 T5 A7 |; G) o: F

    " n2 s" F9 m0 U9 {. V我选1,4,58 K! u2 s3 d2 c, M5 r& w
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。0 f- a9 V9 x% o! n( [  V# v3 [

    , L  `% b) S( T, B4 r/ `( ~$ v; T当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 $ @4 G6 C9 Z- V6 m0 t
    我选1,4,57 I9 I! e6 N* R6 u2 [
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    . F: m3 t, K1 B8 R9 t嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 ) K) z, }/ Z) u
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    ( C% |# i, `3 ~" E7 E
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    , Y. z7 o3 l( e$ @% b9 w% D; d+ Y) `- h
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。1 o6 a* v) h0 O; r) R
    # C3 B3 J2 V/ ]3 c* ~4 y4 M
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。* N, `3 j7 h9 D8 d3 P
    # s4 r' U% H1 ?# V/ _
      b9 k% Z! `' t; z! l1 ^" J
    9 W: ]. W( v& b" |8 C$ t
    % v7 X- a& X$ m1 g8 i6 m+ M7 p3 S
    $ m- H' \( [7 K3 g( T5 F& `

    3 K/ H4 [* S( ?5 w! ?' p6 Y
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    ! T; g  a" ~7 e  S  W嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    ) b5 P+ `& D4 i: G如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    5 t) \; a+ S% I& z0 d* y1 D我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    9 |5 o  U2 q; C* P$ d& p4 u2 {+ w  }5 T# \$ e' |
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    % H* Y# |  z+ M. V& s
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    - a, m# {$ b: Y/ l- J0 F0 z  Z* C3 w要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    % F! ^, r0 `7 o道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    7 v0 `6 y$ i9 N0 _我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    + R9 M# ~& H& T7 R  Y  L! O道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    : c9 p' Q4 ?/ M% ?) \- X- o
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 / x8 F8 ~" j- R6 H
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    $ K* }  x. v* i# g9 D, n: d( U2 J% V2 U7 Z/ Z1 J
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
      g! A6 ~/ P* u1 r( [, E. E6 {
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 + {! z# m$ g9 o( C2 z* n
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    . d. @* R4 S; U. I: p
    1 F$ \% [, C& O
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ' ]# T! Z( ]: u$ p- Y: E6 L6 s
    2 c8 Y( H, [3 V  M1 m7 N, L& j" x7 G3 E
    0 ^. `0 T& b. }' H, R! I* O/ l2 A) p5 h' O; C- _

    0 R0 d% o) b; B' o0 q, `2 V
    & P4 x+ Z2 G+ C4 V4 H
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    ) `. `  ?4 \" T0 }* ^. ~好像是全电的?但是我不敢肯定。

      l* u' N& b# A; g( u% V* _  R起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 ) P6 w9 |1 e' Z2 I% P% R
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    " d1 U6 A/ P! t5 u/ ^8 C0 D# Q
    我不知道。
    / w7 K7 [, I4 d
    $ D1 j, m& `7 W( u( @6 p- n) c' M2 A- c' m) k4 j; V3 {

    ! f. I7 X5 C( ^/ h- y; {" H- Q6 K8 l- ?0 S; c) ^5 F! Q
    " p6 L* a, `7 V; z- }) T
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    . A8 ~- w+ M3 b我不知道。
    * A6 b' q' m4 n$ M1 f( b  s* W
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    " Q8 h) W* ]& }4 f& H这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    7 g& ^9 E) ]2 q( L全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    ! w6 ~. a  t" U( s( n! Z全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    " ?' S! q. g7 I1 D/ [9 T7 O2 A( o* S1 Y
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 9 ?! g7 J! j% s2 G8 w3 D
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

      U7 g( P0 q8 _; C起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    / o4 z" G8 w6 U' g起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    3 s  O6 X. `- k7 \9 l$ X9 U, m嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 + f, o; E4 j4 W: j( k0 t
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    4 p" F) r6 ~. w& M5 [4 V有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    ( w+ z- d0 s  r+ T有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    ( G4 ?9 c1 P) X4 Q+ _6 B' c是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:34
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。3 A4 a% Q/ X$ z2 [. Y% D* w

    1 S4 K1 g" d/ t: nANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    8 ?: _; w9 d  v0 [0 L# b2 E( f; Q1 o7 v4 `# V( j% S% g) T4 u2 O
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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