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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    : {/ X2 e* j) D9 J/ G4 _  Z; Q/ V/ ~0 T3 F; H* G9 e
    我选1，4，53 e' W+ n1 Y: c! T7 Z: I
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    3 a( Z7 n  _) y: W( K+ ]1 ~+ ?  a4 M; c+ K$ u: ]
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    / U1 k) L# K0 t% M- @我选1，4，5( N8 L0 z; ?# V" F2 S( R* H
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    ! F" M( Q+ d2 w  \/ d嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    ' O) b1 m1 M9 V- ]嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    0 X' C6 ?, T( R% K要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    , ^' z/ m6 N; Q8 S4 \, y' x7 S4 L) K" k8 D
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    8 C# l2 b* G) U; C1 B" T/ u0 u" j' J: E5 O8 `" T2 `# I6 T# b
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。$ v3 d* Q4 [" k9 ?% U

    5 d; X+ `' T! a8 t8 A% U
    ; t$ ]4 S' c, ?: @* x% W2 A2 M. D, c5 [  m: m9 F
    ; {6 j* p- w6 e/ a+ n- @
    ; ]4 S1 w' G* W: _3 ^

    & [. V5 F/ {% K2 j' A7 y
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 5 Y! S2 Y+ d* I" @
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...
    - C. r& Z6 q8 p3 _: R
    如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    " N6 f* {2 N  J2 B1 B我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。, G8 y1 |# _7 x8 B
    # S8 [7 J% [5 m" P3 _, c5 ]( A
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    2 x3 Z& S: o8 A; o2 l; E
    F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

    点评

    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    ( ~6 ?  s+ X3 \7 a6 w9 P5 j要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...

      V5 B) Y" p' i. Z/ G' |3 L4 j  E, V# E3 Q道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    1 i8 n& v' ~, B: `. f" K我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    & c2 l! t6 o: o, ^) A: R  G! F道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    7 h+ n8 U2 W+ X# K% ^7 h8 m说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 6 c) m2 J( l+ r
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。- ]% r/ ~5 M. u% |' J
      k0 x7 h( m$ h3 c, N: K) G8 i
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    1 v" l, E& ]0 s8 R7 C; |" V) W) E1 A
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ( X+ ?, Q! _. l$ _2 R' y9 Z" O
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    ) P4 m  ?# A" L
    7 R, h- }# Z% Y* b* J" C
    好像是全电的？但是我不敢肯定。4 _0 R7 ~4 k# d) R8 Q/ Z
      w/ `7 R: |4 i7 Y% H. d

    & j5 Y: a6 C: t' e6 Z/ [3 J+ R7 o" N4 J/ Q# a8 L7 o
    , @, R: X% h: E$ ~5 H( Z$ Z- R# m
    : I9 L; j! G: ^1 B  A& ~' A/ g$ l* k  ~
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
      J0 w  E  \  N( b好像是全电的？但是我不敢肯定。

    # Q* d3 I# q' Y, Q0 u  a起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    6 [" L" e* M5 \8 n/ z0 g( v( K/ H起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。

    + W- o0 @* [! _3 B8 |6 \! W我不知道。
    ! z+ x# X0 o" p6 n2 ]  T( A( p6 `# @
    ( p; n' N5 s( p" |- T0 L7 \- `  i

    & L7 W2 b$ k  B: |1 L0 i0 {" _0 C% w) u

    1 Q* {2 I5 k5 \, j( ~1 }
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    3 e6 N, v) v8 }我不知道。

    8 X, v: G1 d; ^- ]2 v* ]: B9 W, V那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 - w5 Z0 V1 P( \4 v1 E
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    * Z% [4 ~1 E/ @- @6 ^! p1 d+ u全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29   u8 ^: r9 S) b$ _- Z' ?( f4 [
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    + ^. }: n' E. t  `/ @起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
      P2 y* c* ~; X6 J3 p- B起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
    ' l3 F+ Y2 `6 X4 P
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 - r- W6 c' A/ a) r; V3 X( C
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...
    7 x8 d& b/ L9 `, a5 m! z
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    & O" z5 m: M' }0 O: m: B0 t嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...

    9 p" F* l5 f' ^( M& `有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 4 g) R4 Z/ p) j" O- l! s
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    0 Y$ d0 c$ W* s7 T是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2123 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。4 k6 R. ^+ j+ \5 c/ m$ i* ]2 ?
    6 X) c' N. ]) D2 V  r% R& a: ~* w
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。; |7 G: s4 \: W$ v2 r
    4 r9 G# }2 m0 u! O# E, X
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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