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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 8 ?. H. I: e( V" \0 a, E, o

    - Y% H) h9 H1 Y4 \7 P我选1,4,53 M0 t/ ~& n) ?; y# m% j6 o; I* \
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。) ~' P8 t- ?$ q% b9 g3 I) ?
    - B/ z- u- L& z
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    . _9 |" g. \6 `6 T我选1,4,5& _7 \. j! F) o1 t5 t2 C$ Z
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    ' u/ T% \5 Z7 U& u: }5 d
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    2 \/ e; ~8 ?- S% l: Z嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    ( M' r3 ~7 v" ~- D3 Q2 o3 n# C6 X
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。4 `/ o1 J4 U& D% |$ O' t9 g+ W
    1 C; h/ m: U7 F' A8 [; A/ i
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。+ ?4 X/ K# C6 W( L+ |) R* C

    & Z7 i: r" q+ Z  Z( R7 m因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    ; E7 G) t( Y( C/ B# u' q3 Z  @+ K. O" S5 N6 T* W

    ( X' h  F  a+ C6 I! i
    ) Q* p5 s. G8 }
    & Y" M3 x* T  X" ~# j3 W1 M5 A# t  ^- D/ |1 h5 D

    " \$ E6 P# D5 a! R8 v; H, j7 @
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 6 J; F/ I% V2 B  K5 W# G8 E* d; C
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    / C9 O6 x8 e6 a: F如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    8 H$ s5 U; ?6 A8 I我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。! _9 z9 z$ B0 e9 {+ I- G

    % `& k5 }/ ]# ~, U9 U( P只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    $ w9 d) t& I" h
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 4 y& \" l9 \. k+ I. a' }
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    0 I5 l5 D3 g6 N0 x( ^1 C道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好" S% B8 E! f7 L* H
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 * R- M, Y2 F. i+ h5 Y# G# ~% z
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    0 g0 i8 l5 L/ O- H
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    ) q" M, i( c% t" r; Y- V我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    * y) P+ T7 h( o0 g
    . z" T" N( L  J. z3 i+ |" l) o6 r( Z& i只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    , ~! v% n3 [3 C& V5 Y* j这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    ) b5 n9 L/ `; w" S. a2 |+ B# `2 Q这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    , W% j( u2 F: I, G
    " q* N, l% W: b$ C/ h好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ' ^! N" v9 G1 b. }- U
    6 N0 d% l6 t$ X% Q9 P; s& B
    * `1 Y; c; l, f6 w& O9 G' f
    / [! d2 D' O( ]2 w4 u8 ~& |
    ) C+ N5 i' O9 X& x8 F; w; q
    - m+ ]/ F0 Q" K( B2 O6 X: {8 [
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 8 J+ T9 }$ C3 m( f2 O
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    ! E1 h7 q/ e/ m& ]( t+ `7 ~  e# ^起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    5 a- x. L7 V) u; P起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    / H# `& f5 e. k8 |: f
    我不知道。* j) j% g8 V- T

    - F' l& z& I; g0 W
    1 o+ P5 p. G# \7 a, ?  k6 _+ U8 W! M$ L0 `% S$ N8 ]0 \

    5 I' ~1 A5 H% }; `
    ) P! d9 ]7 R, o9 k% B8 Q
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 5 Z3 i' g) P5 c3 T
    我不知道。
    8 V; a! j8 s6 H5 i) ]& F% M/ M2 Q- @& u
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    / T& `' x9 W9 p3 R8 K这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ! u0 f5 h3 C% l' n- Z
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 4 j$ o% h' ?0 C) \) q0 n- ~2 E
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    ! u6 ?( {, @9 v& A& T1 c
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 ) i6 c, ^- @& |5 B
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    $ p2 z. H  G9 m* w0 l6 K7 ]7 F
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    * {$ t. a; p  s( p3 q* G起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    , r0 e$ m" ?' _9 H6 p2 d; c' D嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    $ e: ?$ A/ R9 M- I嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    ) a1 w$ J  e+ K" B4 T$ a
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    ! j) S& m3 l7 t5 c" N- {, K有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    7 f2 S1 H3 {& v' l) V% i, b+ d是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2083 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    / ]3 e2 k4 S+ @7 U! ^1 w, E
    9 m% Z  D0 [' H+ t! I9 N7 cANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    4 F2 h  h/ Q9 v% M! e9 ]& L3 D0 Z- g" b
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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