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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    + ~2 h0 w* g: r! b' P) m, A; N9 |2 E
    我选1,4,5
    6 {, I: k3 O. [6 D+ p. d) g6 l锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。* f6 O' p1 F  d9 J

    9 w0 _+ L1 i  v: n4 n, [1 L. ?) f/ \当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 8 y' @, q, T3 Y( h1 a" s
    我选1,4,5
      H+ a8 H' x! L8 n  c锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    % V" L" I* l: a" s" S0 E* d
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 / G- F1 f* L, N- d# b# K+ z. q
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    9 o. ^8 v+ \' F% K% V- L! \
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。. J; l! r: \2 \* G. j

    2 }* B( o' t2 t3 @只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    , E) A" F" _7 ]0 |3 Y. ]/ o- `; x
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。2 V: @2 \* s% X+ q
    # Y  b" |: i, p
    7 G5 }/ J: g8 n2 K: F5 h
    8 I( \  i% R) O$ l# u* [; o) _
    1 y; C7 V$ I! Q: J# A

    9 Y1 @* r: P! j8 Q6 B% `" Q3 q
    6 S% L* m" j3 n9 @
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    & c* `  m$ i, k+ h嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    2 }9 r" r; \* p8 T: h
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    ) z2 F  T8 u% ^7 o+ C我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    : f) S+ P" {: k' K, i0 p% R6 I# P& @/ \
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    " e% C( X& B  x; ~# W% @' [& U( R. {/ fF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 2 ^& ?" [) S9 k/ c9 L' F* c# Q
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    - ]3 Z. o3 @* \' N
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好0 a8 y8 E# N+ j  m  q# C$ h" E
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 3 l9 [- S5 L3 D- B# F; F5 V
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    ( f4 k# S9 v% ^) _
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 ( b4 Z/ N. I. Y7 q" N
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    3 l( P3 E" G# k2 p4 w. I( `/ X7 E, ?) J( ~! O
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    1 W8 a9 o9 x# d
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 $ w/ i$ B0 ]) X' B7 [7 p7 r
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    . o8 r4 ?6 }8 U" o0 g+ Z" T6 r' e8 U6 L9 M) [$ j: K1 A, G
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    9 d. O) e+ \. g8 v0 k3 |7 e" \4 l! Y: _/ l9 u

    % |0 g0 F# V+ X
    # ^3 {: L1 z1 s: `- \: O7 X2 `+ p& p* F6 {( |8 |# M+ ]5 M9 @  D1 p
    9 o" P0 D0 E+ s' h4 l% d& J
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    , Y7 {5 e, n0 J' n好像是全电的?但是我不敢肯定。

    : E: h3 B. X) ^起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 % L4 n" c2 k9 ^2 d) j' A; Z
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    % E) e0 O9 W* n* {; ~$ `- q% h
    我不知道。
    9 A( t# r+ T6 J) h5 T2 R9 S( J9 q" B% y" _# B4 o) W& m
    7 c5 h! t6 R0 @
    % H6 f0 |2 X+ N- U6 b

    ) f. D4 ~4 Y4 {/ O2 |6 t4 }( S+ e" I9 B& q$ u0 ~. Z% l
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 0 C7 M2 C5 f6 r3 {2 X1 i
    我不知道。

    1 c" ]5 h4 M3 n& H/ `. p那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 2 q' i0 e- H  j' I9 O- d
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    + V  S0 w: @& a% W
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 9 J  O8 r* F4 a8 W
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    ; T1 Y$ F- P! X* K# Z: A. W' }  P# h起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 - K/ X/ R. O$ e9 p2 M
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

      ~+ f2 a. d2 P8 [起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 0 J8 L* r5 e: _' i) `
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    - f$ c9 p! g5 x/ q: S3 w嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    $ v2 P: Z* i! S% s  q4 C嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    - {& J3 q9 Y0 |有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    - A/ G4 {% c8 x7 ^) A2 c; \有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    / c* k$ H5 t2 Z6 Z: d: s- O$ `是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2124 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。- w. i! T0 n9 y3 M7 b
    " [+ z+ I, z( l. O; h* L: ]
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    * d# U, b3 B% s2 N9 G5 }3 z7 w( B; W
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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