设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 谈美国的再工业化
12345678910下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 谈美国的再工业化

  [复制链接]
燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-1-12 23:28:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:20 9 }! t& ^8 D9 y7 i8 B5 \, h
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...
    5 J8 E8 r8 k" A, h! J6 K8 R( t6 ^
    这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:30:56 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-1-12 02:59
    8 K8 C/ n3 K  O; C* J也好办，那个时候工厂都不买设备了，该买3D打印机了。原来怎么提供的服务，现在还怎么提供服务。
    + \4 {1 s# y8 Q2 g本来工 ...
    ! q) l: |7 d# X$ G3 P0 v5 d
    你是说买大批小型的3D打印，分散生产；还是买少量的大型3D打印，集中生产？前者将毫无成本优势，反而带来大量的维修和技术支援问题。后者已经有了，就是现在制造业中很流行的灵活制造系统FMS。工业生产规模的3D打印可不是家里的打印机，插上电源只管用就是了。高强度使用必定需要高强度维修和技术支援。分散制造没法解决这带来的成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:32:12 | 只看该作者
    KryptonHelium 发表于 2013-1-12 03:52 2 L" h- Z- ^- _. j6 T
    在上个世纪的科幻作品中预言的东西里，到目前为止进展最慢的就是机器人了。随着世界人口最多最勤劳的中国人 ...

    1 c1 d' _+ u' A- N* G. n机器人中机器的部分已经高度发展了，但人这一部分进展缓慢，这是因为自动化和人工智能有一些本质问题，到现在还没有解决。我会另外写一段。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:37:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-1-12 09:28 0 V, N1 Q8 w, }4 q" t$ ]- D% w7 k
    这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    ) ?5 c0 E* \, w+ d

    $ z2 ^% A$ c" }1 s; B一个社科院还不够呢。所以只能“谈”，而不能“论”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    25#
    发表于 2013-1-12 23:43:24 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 : Z8 F- c5 X) V9 _' A* j1 e( q
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    ( p- G/ u  t$ u/ Q( a$ ?
    ( t: b) N9 P* P1 }: T9 t说起奢，河蚌有机会可 ...

    - p& e9 }8 g4 C1 u10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活动。唉，俺是不可能有去美国的机会了，年龄太大了，少壮不努力呀。
    5 q# u# b3 |: S

    点评

    王不留
    真的是这样子。除了少数的繁华大都市如纽约波士顿洛杉矶等地，其它都是像大农村一样。  发表于 2013-1-16 00:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2013-1-12 23:54:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    , T; Q2 x$ Q0 R4 B9 h4 w美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    ! `9 k- d4 ^4 c3 {* h! C' E8 F* f% K
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    1 k9 P+ W5 m* v  |' r8 I$ P奢不一定是奢侈品。 而且美国也一直是各大奢侈品最大的市场，当然中国现在基本是第二。( B$ k1 G! D% f3 A% x# I3 J$ {
    3 [6 V. [9 p+ M% ~& I- H' i
    奢也可以体现在在有暖气的屋子里开空调，所有的房子彻夜灯火通明，从mall的一边到另一边2，300米的路，会开着pick up去而不是步行。 / R# D$ x4 {8 r" x) [
    ; c7 |* y- |  z9 B$ ]! }
    全民动手能力强，说明人工太高。为什么我会自己修水管，因为请人修至少要一次要几百刀，为什么我会自己换机油，换轮胎，因为换一次7,80刀，还换的很差。为什么我买了个irobot，而不是请个钟点工，为什么我会自己扫房顶，锯树干，铺地板，给车打蜡，组装家具，修玻璃窗，漆墙壁... ...  8 f* Q  d2 l. \0 M# o. X" \4 w. f" J

    3 d; a* q- `- d7 ~- B而且说老实话，在车库组装机电设备，主要也是由于工具强大，在米国，只要你肯花钱，就买到称心如意的工具，下面的工序很多是follow the steps。 这个我相信国人也能做到，我就是例子之一。
    - d8 t4 N7 {5 U. s1 ?/ P! R% B1 b7 U% U* e$ C" U
    记不得之前谁的贴不还说，南部哪个州请人摘水果，过了几天就没有人去了么~
    % H( j+ ~# D$ R% i% E
    * M6 Y: |: b! g* G; a$ o, F我觉得工程师的确有很努力的一批，但是普罗大众懒人多~~

    点评

    冰蚁
    那是因为收入不划算么，当然不去了。  发表于 2013-1-13 04:01

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    丁丁咚
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    27#
    发表于 2013-1-13 00:29:52 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-12 13:17 ; Z4 F+ ^7 `$ x' n4 |* k
    二战后，这个世界是大西洋的世界，重心是大西洋这岸的欧洲和那岸的美国。
    ! f, q7 x( a0 l7 {1 _! T' F" t3 _. `3 N# ]: c# ^# @
    本世纪起，这个世界是太平洋的世 ...

    - R2 o9 M; ^) n我觉得国家现在应该注重对知识产权的保护。现在在国内有一种风气，就是觉得盗版有理、山寨光荣，一说知识产权，就好象是西方人拿出来掐我们脖子的东西。其实长期这样下去，毁掉的还是我们自己的创造力，即使出现一些特别有才华的人，也不会愿意待在国内。/ I" u9 I; x+ S

      V5 H1 N) l/ a* _1 n在建设初期这样，我觉得也还情有可原，现在都成了这么强大的一个国家了，还打心眼儿里觉得山寨光荣的很，就不对了。
    ) l" G/ t- s# b1 Y; }/ i0 I7 z  k- l* u% H; z: @
    总是“走人家的路，让人家无路可走”，自己就永远不可能走到前面去。

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    煮酒正熟 + 4
    燕庐敕 + 4 给力
    Highway + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2013-1-13 01:04:31 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 23:43
    ; Z- f/ b; ?6 C! z9 y3 v10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活 ...
      }& Q" _$ i( K% N* z$ L9 w
    ( }, A* B! o/ a! f# v( I
    这人说的没错，但是是他的一面之词。
    " s7 ?  l9 U8 e/ c* L( T
    $ p) u  ?( v% ?) u: V美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜艇入海捉鳖。可以到达森林里猎熊猎鹿，可以开上ATV到沙漠中狂飙。可以自己在车库里搞个乐队，可以在地下室自己提炼毒品。。。* C6 V$ y$ I: B% o3 _) |

    & o2 R. m8 e0 V# Z0 P只有你想不到，没有你做不到的。0 c2 f& \8 z) S( `

    ( ^3 |! T! H! i1 J美国懒人不少，每天就是躺在沙发看电视。但美国牛人也不少，你们新闻里看得那些挑战人类极限的狂人是不是都是美国人？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    虽然很丑
  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46

    • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷
    29#
    发表于 2013-1-13 01:50:56 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    0 @2 B" o6 q9 [4 I5 X美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    : Q7 n$ P0 y: O3 Y  r8 O1 }: Z: S( ]7 Q1 W* Z
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    5 W# R. B7 O9 I* h3 W同意不老大的说法。我不觉得美国人懒。脏活累活在哪里都没有人喜欢，无论是中国还是美国，所以人力成本高是正常的。国内现在建筑工人的工资是刚毕业到大学生的两三倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    得大自在

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-13 03:10:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:27
    , A, H( I8 |, D* [. S- S4 J在CAD/CAM和Flexible Manufacturing开始出现的时候，这就是人们的想法。现在这已经进行了30年了，CAD/CAM ...

    " P, }+ z  e1 a8 ~" Q# n# t那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-1-13 03:53:01 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 09:35
    % B9 x& \: O# N% i1 i$ v我这篇的意思不是说美国人懒，而是想说一个历史现象。3 e+ S  V; A) R' ~; U6 \( b- z# L
    我原来写过一个日志，说国家的兴衰不是由制度决定 ...

    4 T3 P- _  g) Z3 C/ b美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2013-1-13 03:59:43 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 15:24 编辑 ) ?  E, f  Z0 l: Y- p0 y5 S
    晨枫 发表于 2013-1-12 10:20 & v) ^. O1 c. y4 X2 j% A) p; D
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    , W0 M( {: Z$ \% b9 ?4 H2 e0 y. c( e- x! H; D) m0 W% }1 a
    再工业化的核心不是低技术产业吧。比如奥巴本来想搞新能源，目前看技术还不够，搞不起来。往回搬的厂子是一些需要高技术素质工人生产的。劳动密集型的不会回美国。

    点评

    冰蚁
    矛盾应该还是技术，技术不够，市场就不够大。很容易饱和。  发表于 2013-1-13 04:37
    tanis
    新能源不只是技术不够吧。 是由于中低端被中国拖垮，高端被德国拖垮了。  发表于 2013-1-13 04:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-1-13 04:24:33 | 只看该作者
    水狸 发表于 2013-1-12 14:10 , m2 S/ s; f( L( ?1 O- T+ x
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。 ...
    ! v7 [7 N; l" Z3 z; h
    3D 打印现在只是个开始。现在还远远不行。但未来很多小工业可能不复存在。未来趋势可能是能分散的彻底分散，必须集中的高度集中。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    34#
    发表于 2013-1-13 04:24:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 03:53
    6 H$ x9 c; E: S* N美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。 ...

    # Y6 P* e0 i  Q. w你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。
    8 ]+ Y: V1 u* o6 \* H% b6 k/ A7 P. _. S/ m
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活挣得钱只比救济来的多一点儿，却花了力气。
    9 m9 t" {% V4 v: t$ {$ x& ~# L+ Y/ d$ \) u
    前段时间记不得是WSJ或是NYT了，报道在纽约一个单亲妈妈如果half time 工作年收入5万，然后领救济比full time工作，年收入8万真正到手的钱的还多。0 q6 ~8 }8 b7 Y
    5 P( Z! r/ \. @
    这样不健康的政策就滋生了一批懒人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2013-1-13 04:31:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24
    2 f  Z& Q/ K& |: h你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。3 D, E' _6 n8 o; }

    # [# o% [1 L  m. q: p不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    / v! i8 \4 b, x7 @8 ]. s- G4 z失业救济给钱，其它救济不给钱吧。失业救济也就发指定好的星期数。我曾经领过低收入救济，不过是些food stamp，而且是种类有限的food stamp。限制买的那些种类除了牛奶和橙汁，其它的平时去超市是看都不要看的。

    点评

    冰蚁
    查了一下，似乎和州里的政策有关。  发表于 2013-1-13 04:51
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-1-13 04:50:30 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24 / v: i' @& E$ W- r
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。) g, `8 ~  i3 e7 D( J% d

      a; H* ?+ G& K! g' ?: f& O% `不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...
    0 p% K/ e: R) n3 i" J
    另外，年收入5万，还能领到救济？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2013-1-13 05:24:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 04:50 " G6 J+ P1 f1 W' K  R5 w; @' W
    另外，年收入5万，还能领到救济？
      |8 }) W; t) M9 F3 a
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。0 n! M$ r, `! d
    - s$ n. M' X3 S: @. G: M
    没搜到我看过的，不过有个类似的：
    0 ^$ ~0 j% f0 P/ u& [
    ' t" \( g/ F8 j$ ^4 l! G! Q2 n, B  Q/ bhttp://www.aei-ideas.org/2012/07 ... a-69000-a-year-job/
    ' v3 t5 ^- C0 h
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2013-1-13 05:53:19 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 16:56 编辑 8 |- C6 g# o9 [
    tanis 发表于 2013-1-12 16:24
    & R  P* F, t6 M6 u8 U0 K8 R3 Z不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。+ Y. O6 b" ^/ f8 k- \! f

    1 I" @/ ]6 {0 j' B没搜到我看过的，不过有个类似的：
    5 Y1 p6 S7 h" v1 m% H/ c
    / p- F4 h* u+ C* g- o
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的benefit里真正cash 部分不多。都是折算过来的。比如医疗保险，food stamp 这些都给你折算成现金。但其实就象我前面说的，food stamp 里的食品真正能吃的也就牛奶和橙汁，那个医疗保险也是烂得很，最低保障吧。真正能挣到69000的人很难想象愿意去过那种品质的生活。
    ; r, [7 [3 ]8 y  B# E/ G
    % Z7 d! u4 E9 {$ N另外，那种低收入福利是有时间限制的。每个月都要审核。也烦得很。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    39#
    发表于 2013-1-13 06:01:40 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 05:53
    # S  M4 b% {7 k% L* O% @哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的b ...
    ! v! A4 Z) ^0 `# l0 p& P
    问题是很多人恰恰选了前一种。。。
    9 c5 O9 P  K% c( l" X+ `. c
    4 d$ G  c" \* [. t不过看出来你显然是后一种上进型~：） 估计也不会了解懒人的想法吧~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    40#
    发表于 2013-1-13 06:42:00 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-13 01:04
    # [' U4 z6 S& V# O5 E9 }6 L) C这人说的没错，但是是他的一面之词。
    # d9 ]+ i  q+ I' v0 X
    + O# [" f: \$ ]) E" W美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜 ...

    9 a1 w/ J9 A: ], m5 {9 o! @好几亿人，当然是这样，美国是高度发达的国家，当然是各种东西都十分齐全。他只是说他自己的生活罢了，在中国，平民的娱乐设施比较多，玩的花样也比较多。
    # T7 R8 D7 \1 t$ G  c3 M至于说个人的工作方式，恐怕差别就更大了。在任何一个民族，都有勤劳的人，也有懒惰的人，有不安于现状的人，也有老实干活的人。这个俺觉得，还是一个比例问题，比如可以查一下，窝在家里吃失业保险的人占的比例，微小企业（其实就是工商个体户）的数目。
    : j' ]% K& K2 Z& o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345678910下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-1 23:06 , Processed in 0.071435 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表