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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
, H  T% ]4 v# J4 V; J: @中国的法律不知道,美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起,都举行过宗教的结 ...
" X$ y0 @, K& Y& y* R! H
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢,不知道最后会怎么样。
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22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
8 B6 r  U: w+ {* L% `这个我支持反方,理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响,否则不可以以此为理由解雇 ...

- t8 @! _2 F' h! h6 x$ j但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    / P8 K3 i* r6 t! s1 \% i换妻不是简单的consenting adult,可以定重婚罪的。
    0 g& b' j2 V/ `7 Z! _# m
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪?
    ' j' w& W! C( I1 u+ x3 I- i3 r1 _: ^( d' D1 R# L; e! v- E$ b$ ?
    因为玩群P被开除“党籍”,这是完全应当适份的 -- 党纪要求在,没话说。。。 , a8 V5 w( C- d2 P. M2 y

    4 A( D, Z0 m& L& `2 }" O公职么,这事儿就得结合国情来看了:中国目前的领导职务,起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记;反过来说,如果你在党支部内没有任何职务,却能做到行政一把手,是不可接受的。。。
    + Y" h6 D5 L: K" B* L7 r0 M- e/ U# y
    这就决定了被开除党籍的同时,也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国,无所谓合理,或者不合理。。。   |2 g) Y9 M# L: C  t/ A! q
    8 C" A4 ~6 m0 m
    如果发生在美国的话,假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷,纯粹出于兴趣爱好,那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉,而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    ) G$ y3 f; M4 E8 |) m2 v, I; z* G0 R4 Y, \

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    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 2 Z3 O: }. B7 N* v
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    ' k* ~& W" W3 P" D5 `! F2 c4 gHoho,德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 ; C  U7 L# s$ b( ^. K2 A0 s3 p

    & s. k" r* I* D# s5 V
    9 g4 s$ Z2 r3 E  r
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08
    & s3 X2 @% C" ~/ k% R- E  a4 C但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
    ! h0 p. ^9 Z1 p; z! Y7 v* K, {; D- `! x
    证据呢?
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 2 g3 G3 |0 G- d& I
    我不觉得难界定,只是是否认定倒是不好说。
    ( @. [6 s( [4 e1 O; f只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的,并且大部分人的认知也是 ...
    4 T9 ?  {1 r$ a8 \. ]
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰牛刀,因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐,渎职。
    : t/ u* o# X! S  f
      _% ^$ [7 s' j8 P6 e' I% W道德是随着时代变化的,过去婚前同居也是不道德的,现而今早就被大众所接受,换妻现在不被大众接受,保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德,第一看是否损害当事人之外的人的利益,第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    :)平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52 8 K5 K& y- g: r$ ]1 \% ~: A  h
    党纪政纪不是法律,没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处:党章的总纲里怎么说的?违 ...
    $ a9 H- q$ A- p3 y
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    2018-9-19 04:17
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    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    & ^6 h5 [4 J; ?/ R1 o) l" ~6 \6 M有条法律叫聚众淫乱罪

    9 z. I  K8 e. o还曾经有过流氓罪呢
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 3 f, ~$ I/ u. g" X0 t8 [  H& e
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    5 w" e% m. m3 y  K# J6 w3 L
    嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百,实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉,那这个党已经完蛋了,惩处不惩处都一样了。
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 ; l% t0 q; V9 E) Y- W; D* H
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰 ...

    / f2 u8 a' e5 S: ~7 u当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。- f1 H  H* [3 r% `
    & M$ R3 p6 o" Z. [0 N
    看是否损害利益这个同意。! I9 v* t3 L9 k9 [2 ?
    如果他们这事没有被曝光,没人知道,或者只有极少数人知道,也就无所谓什么处罚了。' G  z4 Q' ~6 b' X+ t+ Q
    但是被曝光了,这个造成的影响还是挺恶劣的,所以该处罚。
    6 m8 u+ K+ H) J* |. Q; K) T
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 & ~. R: B! U+ @9 ~" I* C
    嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就 ...
      a& h+ k1 F. e# M1 {! x
    党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

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    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 . L3 }5 }; G7 \5 ]; a' d
    当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。
    ) T  a' u$ Q0 p% F8 o  _, ~, \
    4 t/ |( f7 J0 n看是否损害利益这个同意。

    6 p! H+ [0 `2 v我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现而今不当官,不入党,又不是没活路,开除未免太把他们当回事了
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    2018-9-19 04:17
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    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
      Q; J9 `9 L/ p$ q' R5 f0 p党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

    & f! Q1 x( g" X5 i8 ~! m! i不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪,,,政权的统治阶级和中坚力量是他们,谁敢得罪?否则大厦将倾,谁又能救?

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    一针见血。普通的公务人员都对党不满了,党就完了。 跟私企待遇差太多,没人给国家干事了,明补不好看,只能暗补,隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    . w' u; _5 Q2 E& J: r我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现 ...
    2 i9 G& {! i$ s4 d4 _9 d2 A+ y
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    - g! |7 Z- x* S0 }7 G
    3 Y$ ?( Q9 x1 `. B. N* ?" r& C都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是,这几个人的行为伤害到了谁?
    2 O# L9 K- ^5 \, M

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    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 ) z3 H! C5 m9 p3 V
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    / S- D% X7 @* c0 E& K" s- F! T# g1 s& m6 Z9 M7 K- P2 \
    都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    8 Z& i, D# M  ?3 O
    还是有点区别,至少是面子上的区别
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说,
    # O5 b# m! G! `% e安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    / J: r$ a" A  v0 _克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该+ v2 i, `, v5 ]& H% G# a
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾,应该
    $ _% ?/ [- ?* c. {7 ^  L6 [0 d% b. w7 Q
    回到这个辩题的题目设定上,俺想说两点哈:
    - x4 Z& f; E  t' `9 t1. 因为私生活问题而丢掉工作,这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作?即使是政府工作,你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏?工作属性不同,答案自然也会有所不同。
    8 B/ t! E3 r5 J  a+ E; C- _再有,同样是政府部门的职位,在中国与在西方国家也会有所不同;同样是西方国家,霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同,比如这位克林顿,和莱文丝姬搞在一起,第一他不敢大大方方玩儿全活儿,却扭扭捏捏只敢玩儿把oral,第二是干完以后不敢承认,而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    2 k: @# G! S" F, F
    ' ?7 Z0 D& L. V, ]( w2 X$ G! q% A2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    6 Y  z8 o1 ]: T& ^) Q( u+ A2 ?' p% R基于当期的道德和行为评判体系,如果你和一个异性发生了婚外性行为,或者你未婚而光顾妓院,这个都属于私生活不检点,可以说是违背了道德;可如果你玩儿swing + 群P,这个就属于极端丑陋糜烂了,就不是一般性地违背道德了,而是突破道德底线了。所以在这个问题上,克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。9 B, g3 g- ^8 s0 M- ^% X  b

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    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 6 ]/ |: y/ a/ N: y
    简单来说,
    8 X" C3 O% R- v+ H' S5 ]安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    . E# {6 ~1 w! D& R0 G: ^克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该

    6 y, D/ \- m" K; ?美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年,克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同,这同国家大事无关,其次是行为的危害也不大,最终结果是缴了9万美元罚款,律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的,查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来,为了他的政治野心,一定要查出点结果,才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich,本身就有一堆婚外恋,却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏,确实让人齿冷。7 p/ l# e/ ~/ D) \9 V

    ' K* D2 F( Q; Z  y) y7 o/ f  ^
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 8 O- Y0 Q7 `4 f0 y
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    ; \8 U- [8 j8 v" T# y9 I% z
    呵呵,当年好像是Penthouse的老板一声令下,重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    & L1 t7 j% R1 b# i! B
    ( J: V  w4 s8 n6 X* M- W7 L, _8 q  i' u+ J2 g* Z( T$ c

      F' C$ F& s# {
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    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48   x: p' G. U$ t/ P5 x) o, p
    简单来说,; O9 [! b& }8 [8 n) m
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    9 S0 C( ^9 k: g5 |  S/ q( A- L克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    8 Q! n  u+ @; Y) @8 d7 |5 Y
    你说群p算糜烂,让我想起曾志回忆她16,7岁时候,一群男女边搞革命边群p的事。

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    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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