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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42 % L4 J8 T/ ^- H9 v- H
中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

2 L; ~$ K# A% I3 ]9 U: Z加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 9 ^/ x) E" q3 [. z) i
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...
1 `- I. H+ ^4 F% s
但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 ; @- i) f" d& \% {
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    7 }" o5 U' t2 _0 N; c有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
    * J2 E% A! Y! O  P0 O+ r& ~1 [2 l2 a3 G3 {; ]* |7 S
    因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。
    " T5 k+ i8 ^2 \: g3 `
    % X+ D1 {6 |7 i公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    7 E5 y9 n+ h4 H6 a/ X& i* |1 b" |
    9 x; F: Z& o! K/ d这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。
    8 e. C: o5 v7 C# r' B# c) I/ ^3 l& f# V$ l' d: W
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 ; [: j4 x+ n2 b' S$ [. q4 {3 [
    ) m5 y5 t) ^9 s- J, @

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 5 J' J7 E* G' d
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    ! x. H4 {* h0 S/ C* ]
    Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    ; M* k; }3 X/ Y# k# c; S
    $ C2 o+ G; t' S# ^
    ( ^, D0 A. Z0 \/ N  ?& e6 d: k! Z# S
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 4 ]+ c3 V, u2 `) t
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。

    ; E4 R0 y4 w9 b2 m; G" }3 k; ]证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 ( b# W+ n# L( w+ C% A3 W( J
    我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。. I. G: a* H- S3 U/ _5 e- \8 p& ]2 g9 C
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    $ p, w/ K# [2 H: Q他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。1 Y+ O' g7 t9 F- u6 a6 P) c
    - b. v, v% H5 `
    道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52 ' p! {% X# O# h
    党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    6 O3 z/ }- z2 e2 F! m照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
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    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 & ]+ X, e; p1 I; \
    有条法律叫聚众淫乱罪

    $ U  Y6 v, Z$ k还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 $ a8 ~6 z# g2 I/ c. l1 N! T: B
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    & e; ]3 O, `& c1 t8 ~嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
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    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    1 H/ r$ L; R% s. C5 f( `) F他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...

    ( n. @! H' U% g; o当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    7 H) C5 X; m( t  x: p- \, k1 L' O; _2 h$ q  @" |, G' F7 k
    看是否损害利益这个同意。
    : k" h( A7 i2 c; n- }1 o  y6 `如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
    * v9 O6 X4 `4 ^  E8 [但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。; ^+ A; C- D7 Q1 ~
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    平沙落雁
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    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 " p4 \* h( O0 |4 ^; q4 m
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...
    2 N- Y3 `5 |/ r) o* _* k
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    1 t) E  v4 Z! C& V$ z: b$ j% Z1 u当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。; {1 ^/ @) C- E* G/ r  J

    * S7 h3 _0 j* a6 s, O看是否损害利益这个同意。

    ( b  N- U! L% M. B' `我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    : k7 \8 a& H) @* [+ P4 \党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了
    - M7 c6 D9 j/ z% q* S% v
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 8 W2 ^7 A! Z& Y' P  V
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...
    $ r$ t1 a- M8 U4 H
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    1 S$ H8 g+ J3 W3 N3 C  ^
    % p( ]- G4 T- {# D' G% H2 _都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？- P" _5 c- J# ~

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    , w% ?) j3 e4 `8 |" K这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。  S# S& P+ Y4 R  T

    5 k4 e" ~! P2 o: j5 y; D都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    ; a4 i& n- I- G2 G6 v4 a还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，
    5 v% p6 R! l) _( u' f8 D) W0 I安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该7 I. Y3 x; \" y9 F- ?0 [
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该' ~6 H0 G" ]8 `5 I% k6 b
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该
    0 n5 ~5 p' d" H& ^2 U/ u
    ( j* O  I/ \& l5 c8 H$ W% h3 c; f1 j: ?回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
    7 c. M% H. g4 k& c1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。
    8 q  t0 M& E3 \+ m8 \/ f+ ?" b再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。- }9 D& U; U0 s+ L

    / F3 h/ B, P0 x) J) W5 t2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同6 {0 D7 h' w6 r; s7 T% c
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    ) c2 x! ~/ |" W. `2 ~0 X

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    - x7 @/ p, W, c3 i2 R7 A: S- S简单来说，
    * A/ S8 m9 Z: T& @: u' g+ J5 E安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该# \) X0 D* \: _
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    . `  G( t* C6 L& Y
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。, L+ S9 x% d4 _. _5 H

    0 r+ s, F6 O( _) L& B
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    . `# c; M6 j( D) t/ ]9 `2 }8 u6 u美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    & D5 s: ]" ~% t6 u6 c; S8 t' Y
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    # g1 Z: V  ]* H. k8 g8 Y! R# ~0 u# a6 |1 P7 M$ _
    , C2 z8 ~6 {4 J' [, p
    % F7 J" Q% ?3 ^, W4 s! M
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    ' A& A( p4 t7 k5 ?简单来说，
    , H/ O" s, W8 o% t+ ~安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    ( y; c  B' ^7 l1 }( ?* ?克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    ; X# i8 a7 x- R你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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