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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
# \: W* \4 v" b中国的法律不知道,美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起,都举行过宗教的结 ...

3 u: m* t( Z, {  b( |% E加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢,不知道最后会怎么样。
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22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 ; K# H! n6 Q& k7 l8 G% G) f" \7 U
这个我支持反方,理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响,否则不可以以此为理由解雇 ...

1 \' J) Z6 I7 q1 Z/ g' L但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    $ I# e3 j9 N- n( ], ?- m0 g换妻不是简单的consenting adult,可以定重婚罪的。

    ' Y4 t+ ?1 _  ^4 q5 W有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪?
    ; ^) h7 @% z3 I& k; z; Y# Y9 x/ s; p# o+ D
    因为玩群P被开除“党籍”,这是完全应当适份的 -- 党纪要求在,没话说。。。
    3 i2 f$ Y( X- E' t: w* V; h1 T" c+ M9 [; z; s# G; g
    公职么,这事儿就得结合国情来看了:中国目前的领导职务,起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记;反过来说,如果你在党支部内没有任何职务,却能做到行政一把手,是不可接受的。。。
    6 l3 u' t1 e3 Q3 R. d3 u' h+ D& O/ o; |1 A( \  g- W/ {( \
    这就决定了被开除党籍的同时,也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国,无所谓合理,或者不合理。。。 ) e) _  ^/ \% I/ q; N8 c

      t2 P. a+ p5 f如果发生在美国的话,假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷,纯粹出于兴趣爱好,那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉,而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    9 |; @' Z, a2 U( y
    0 q3 M) o9 W" U6 Z

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    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 0 K; ]( a1 w1 @  k# c+ r6 T
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    . E6 }+ g, d1 f
    Hoho,德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。 7 a+ K; B* x5 Q

    ( `/ C9 x9 B$ J7 t8 ^2 A8 ?9 @! k3 p8 W9 v. Q
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08
    / e( r, ?9 F. b" i& [0 Z但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
    : j5 X9 s+ c  P5 H$ P
    证据呢?
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 % ]$ S' [/ d# m! U
    我不觉得难界定,只是是否认定倒是不好说。
    7 O6 k2 y) G! Y* `* F, N只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的,并且大部分人的认知也是 ...
    6 t- ~/ @: C* X: ]9 \: {5 a6 }
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰牛刀,因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐,渎职。: Q+ D& [- d! N" \* a2 ?1 ^* ?
    8 }0 j1 e" t' }' M
    道德是随着时代变化的,过去婚前同居也是不道德的,现而今早就被大众所接受,换妻现在不被大众接受,保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德,第一看是否损害当事人之外的人的利益,第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    :)平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    [LV.8]合体

    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    2 T7 i4 S, c1 f% ~. k7 w党纪政纪不是法律,没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处:党章的总纲里怎么说的?违 ...

    ' l* M4 ^, h3 c" @: ]& Z照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    ! h0 u* I4 h; V有条法律叫聚众淫乱罪

    . O  W; u, C6 z. P5 ^1 `还曾经有过流氓罪呢
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 + g, Q  o8 a1 ]
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    & ]4 a  `+ {7 \# J( N
    嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百,实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉,那这个党已经完蛋了,惩处不惩处都一样了。
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    ! x7 U1 I& Y9 L他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰 ...
    ) W/ E1 Z" C  g8 i$ x- J8 k
    当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。
    8 ^3 n- t" ?2 O! ]4 ?4 |& t4 I3 e: ~* e) N/ P  j0 l; u$ c
    看是否损害利益这个同意。
    / s" o7 y, K; ?% w& K如果他们这事没有被曝光,没人知道,或者只有极少数人知道,也就无所谓什么处罚了。
    ; I9 i% p+ q0 x& t但是被曝光了,这个造成的影响还是挺恶劣的,所以该处罚。, G- Q( A1 y) O& o9 F+ |( P5 Z
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    2018-9-19 04:17
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    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    4 k% z# c/ h! a! s2 |7 O. ?嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就 ...

    % S9 |" |# @7 Q1 A( y* ?党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

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    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 1 e" F! b! W9 D8 r3 z/ s8 v
    当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。
    3 F# a& }# C: {+ d( G8 j. T0 @% }( _, p/ g; X8 {9 Q& P
    看是否损害利益这个同意。

    8 Z" \, b9 V: h! E% f- J我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现而今不当官,不入党,又不是没活路,开除未免太把他们当回事了
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    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    . p: |$ U9 X" M( J党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

    + ^* `; N& Y% A9 \! r不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪,,,政权的统治阶级和中坚力量是他们,谁敢得罪?否则大厦将倾,谁又能救?

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    一针见血。普通的公务人员都对党不满了,党就完了。 跟私企待遇差太多,没人给国家干事了,明补不好看,只能暗补,隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    : X7 o) p1 V& b- `我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现 ...
    ( B+ S0 Y) D: |- e5 f
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    & p% o. G( v1 c: H' v0 u5 c; V' n$ v5 O  J( Z) j
    都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是,这几个人的行为伤害到了谁?& f$ X* D: R5 c3 A

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    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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  • TA的每日心情
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    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    ( O  p; V( k1 e6 b( M这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。
    / Z1 p: s* i1 |5 @8 r& ~8 `" u: Q' z3 G: I/ C) r: b
    都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    ' o+ z5 s3 i$ Y+ X! k
    还是有点区别,至少是面子上的区别
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说,1 J, e4 Y) {+ R: k3 E
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    / M; Q+ s. {" @* k克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    / u, y  K  |0 X$ Y) |- K+ P克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾,应该) M; e: W! Z# C2 \1 L

    3 U7 l( P) x. x7 E! p  Z% t' \回到这个辩题的题目设定上,俺想说两点哈:
    0 I% F8 G4 |( e  `5 }9 s# ?) N1. 因为私生活问题而丢掉工作,这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作?即使是政府工作,你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏?工作属性不同,答案自然也会有所不同。
    ; y( N: e# o" i9 m+ g- w/ ^3 c再有,同样是政府部门的职位,在中国与在西方国家也会有所不同;同样是西方国家,霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同,比如这位克林顿,和莱文丝姬搞在一起,第一他不敢大大方方玩儿全活儿,却扭扭捏捏只敢玩儿把oral,第二是干完以后不敢承认,而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    8 ~/ x, c6 B& m5 R; V6 n
    # C  m+ P3 H$ K0 \- a7 a2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    ; B+ H# L4 e# j6 f* B6 _基于当期的道德和行为评判体系,如果你和一个异性发生了婚外性行为,或者你未婚而光顾妓院,这个都属于私生活不检点,可以说是违背了道德;可如果你玩儿swing + 群P,这个就属于极端丑陋糜烂了,就不是一般性地违背道德了,而是突破道德底线了。所以在这个问题上,克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。+ {. ~# [, {, E: B9 ^6 z

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    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    3 y( v- ^; J6 t& m2 r, m简单来说,7 x9 E8 N9 m3 Q" n8 L8 f: d  N. D; {
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    ( G0 X( z: k, a  p6 n9 J克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    + F4 K6 c, q, w/ n/ \& j
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年,克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同,这同国家大事无关,其次是行为的危害也不大,最终结果是缴了9万美元罚款,律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的,查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来,为了他的政治野心,一定要查出点结果,才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich,本身就有一堆婚外恋,却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏,确实让人齿冷。
    ; y7 e- @& Z& M# Y5 p( Z% M% Z( c. ]; G+ V; J
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 , i+ d! j* O: k; C' u5 Q% N& `: s4 E
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

      T2 p& U1 U4 x) b2 f呵呵,当年好像是Penthouse的老板一声令下,重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
      l! r& V; Y3 q. ~! a# }! X0 o1 y# p' @: g) d. z$ h* D: f. x

    " D( M% P/ I6 p
    ) C! }. K$ E& N' L& H( Q
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    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 ; E2 G- C/ j& f3 l7 k4 q
    简单来说,
    + c! v, i0 i* E( h& w安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    + l& w1 P/ Y/ F' A克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该

    . P$ _' b- b3 g. V你说群p算糜烂,让我想起曾志回忆她16,7岁时候,一群男女边搞革命边群p的事。

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    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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