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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42 6 s3 G2 s9 c2 r7 h
中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...
# v  u3 O/ Q  T9 A% t5 l: k
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
0 q5 L, n5 _9 s* l$ F' O这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...
: r/ l  B4 G1 U7 ~
但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 % N' p% _5 D' o( z9 C1 v7 t
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。
    4 T+ n! j+ R" B( u- \
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？6 e4 o$ |* d+ s9 [

    $ \4 O7 _7 w5 q; f5 q( P因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。 " b* k" y* b% F8 c# N6 A' s
    ; n: M2 {  X7 e2 `
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    ( x4 i6 }& K4 h; H% V
    ; n) Q9 G' H$ g# _7 V2 _7 P这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。 ' c: s, o2 S) A0 U8 x+ h, q+ x
    2 f5 }7 b. A- D' O
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 % [; E, u( m! f* ^1 v& H3 x) s

    " f* F. Z- W: b1 K2 F. B* e

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    * g* v1 |# C1 v* ~2 Y& s! t2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    3 V& T. q- [: J3 M7 v6 u. T. M
    Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    ; ^- L9 {0 V* n0 @- m/ J' {* D
    . Q! J" D, ?( N3 O" w" M
    1 K/ D- V- z7 m: P/ @; w
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08
    ; \: F, n3 [9 O2 X7 x8 Y, u但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。

    0 N- L# l7 o! w, s- c# e证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    6 T; b  o* Q5 A& O( K我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。; N/ v. u" S* R6 d5 \2 ~
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...

    . e# J% p" O* ?+ q$ D7 q他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。
    # K2 J# S: J$ R
    : |* C9 a7 B0 O道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    - |, ^5 c, s2 k4 ~, }# Z8 m" s. t+ \党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...
    ' J& L$ r5 O5 \% H1 w
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    % O9 p! i% m0 q1 w; @有条法律叫聚众淫乱罪

    ' Z) F5 b( o1 B$ c还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    $ y/ b" i. m! D8 q4 D7 g8 v照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    5 ]  [' z5 r! D" y嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
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    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    ; Q0 D$ n+ U. M# o6 k3 U& }他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
    5 X5 n8 h- J& o' }) T# E
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    ! v  J4 O: G: d* W: z7 ~# n5 a
    ; s! U% W6 a4 _  y看是否损害利益这个同意。
      `* s' m9 V5 y/ W7 l& t如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。% \: n- s; B. O: l+ u
    但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。9 Q9 r' e. i3 j. f
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 / \& U9 W: J: b
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...
    7 g: a( q" z, T8 e/ r& |) o& L7 }
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    4 M" ]2 h% L8 Z3 ?2 g- P当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。  w0 ~4 V) t9 \/ f6 i( Z) `

    ' }1 M! D( T7 v3 x  A3 p5 k看是否损害利益这个同意。

    7 ]/ b  K' @. U. V# T% |5 z我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    4 E: t3 v/ l  e) u; P) c& X. g0 d党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

    8 b0 h: h7 [4 R不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    4 l, c% r3 H+ H5 p& n4 l  I! c我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...
    ! y+ C- ^- W1 v; k  _9 V' p
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。  N  b& ]* p# ]5 J

    " Q1 I: p1 v6 P' G4 i+ Z都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    7 G/ _; s! W+ k/ e" [% I

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    + S; [" X3 w, l; O8 Z这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    0 l/ G) I! e6 Z9 g# T3 `4 Q
    9 s+ H( y0 e2 o2 r3 G1 c) h( g/ N都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    ' ]! r" p4 n6 I1 O8 B还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，( l, s) x6 Z6 l+ [& g
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    $ ^, Q7 h! c- w3 k, C克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该( D) x% b2 K* H- Q
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该
    9 A" r- W* e) M2 _# B& e/ _; L) ]/ J5 c) Q: m9 p
    回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：
      N/ z$ h: a/ m: @1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。4 Z* {  O2 R6 L! {
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。0 [- c! ^3 J6 i. d* L! e7 e

    % h- F$ z$ g" a9 h% x6 A! O/ s" o% G2 `2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同  @7 N+ O5 e! O
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    8 l3 Q2 w; {% [) }

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    ! q( ~  f5 n0 q9 q8 p& q( e8 j: R简单来说，
    & \( _, Z# V9 o( P, D, X% V$ \. V; p安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    7 c/ L# d$ d$ S7 h2 v克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    9 s7 C# N8 m( N0 E
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。3 Q0 |: \9 u$ e# }

    4 C$ d% f# e8 c5 w. ]+ \' _, D
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    " M0 p  @9 D" t$ V3 T5 G美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

    7 Q8 H( C- b0 ?呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 4 O5 _; E7 R/ p5 I% G: @# Y

    ' C, {5 M  T3 _4 O+ J8 G  f0 f) S$ m/ p; Z

      e$ R9 Y7 i4 J7 F  j! |
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 # s3 i8 B2 y' m9 y
    简单来说，
    / Z2 s+ i: G9 N) H) z, J安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该; u0 q* }- x( D" \. B* a
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    9 Z: r/ T# _, `- u4 T' L, A你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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