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楼主: 可梦之
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文革失败了吗?

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    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    61#
     楼主| 发表于 2025-12-26 21:17:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 14:28# Z3 G' b* W& m' g- L9 {* s
    一开放社科的学术自由,就会社会动荡,这得多不自信?如果社会稳定如此脆弱,这社会难道没有一点问题吗? ...

    4 h" ^7 G. n& X8 b! V我没说放开社科就会社会动荡,我是说社科有用,做不好有可能造成社会动荡。那些社会动荡的国家里,社科的作用不用举例吧。不说远了,Portland的downtown天天折腾,背后也不是没有推手的。
    " d6 V2 `0 T; s
    5 S( H0 V( P+ i* r% D) g' W: t9 D9 t没有绝对的自由,你不施加影响,别人就趁虚而入。现在是别人手都伸你家里来了,多少文化人拿日本政府的钱。现在你说中国政府必须放任,否则就是妨碍学术自由。这是什么逻辑?
    & ^6 C7 g, ^9 S# i$ q3 ?+ s
    * v/ j3 w* l* T4 y  B还是那句话,没有绝对的学术自由,很多伟大的成就也不是在自由的氛围下做出来的。没本事就是没本事,别老怪没自由。自由也是自己能力争取来的,不是施舍来的。中国社科现在都烂成啥样子了,早该管管了,还好意思叫屈说没有学术自由?

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      发表于 2025-12-27 01:02
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    62#
    发表于 2025-12-26 22:56:09 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2025-12-26 02:54
    1 c4 T5 q% ]& H& R/ T# u你们二位的争论其实不一定是意见不一致。因为不会有人认为有绝对的自由。一旦同意加边界,那么就是细节方 ...
    # ~% L! H' I/ Z4 W4 Z
    没错,不存在绝对的言论自由,但中国现在的限制多了点。比如说,在中国网络媒体(稍微正规一点的,如头条、观网等)发表文章,连领导人的名字都不能提。不说老大了,王毅都不能直呼其名。据说只有新华社在通稿里可以。这算必要的限制吗?EUV是保密重点,芯片已经到了x纳米也是,但根据外媒的公开报道做分析,也不行,这算必要的限制吗?国内突发事件需要等通稿,这就不说了。
    9 E" ?8 l5 Q1 W! _6 w3 F$ s/ L6 {! Q# R2 {8 @0 ~0 n0 |
    巴勒斯坦不是好例子,因为美国的言论自由环境在严重恶化。与仅仅几年前相比,今天美国堪比麦卡锡主义回潮。
    * |; p0 I, T: o2 v: h3 j
    1 v& Y, \3 ^4 g& q7 r“出国的人更爱国”海归的文科权威需要尤其当心“是矛盾但共存的,这也是奇特现象。
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    63#
    发表于 2025-12-26 22:57:49 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2025-12-26 07:06/ ^0 |9 E/ e5 P& \/ y, L" F7 J
    虽然俺不认同习“找到了解决周期律”的话(或者类似), E6 u, d. J% H/ O4 O
    但还是认同,至少现在中国矛盾都很具体,不是8、90 ...

    - c; a  Y& S5 T0 z& k同意。大方向问题解决了,才谈得上猫狗、婚内强奸之类的破事。对小破事群情激奋反映的是老百姓对大政方向基本认同。
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    64#
    发表于 2025-12-27 06:00:30 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 17:41 编辑
    : K- M; N4 _$ T7 _# u# N
    可梦之 发表于 2025-12-26 07:17& @3 f8 n$ `* E/ e5 K* v
    我没说放开社科就会社会动荡,我是说社科有用,做不好有可能造成社会动荡。那些社会动荡的国家里,社科的 ...

    3 ~/ [0 ?3 k- G' \& R
    0 S1 X0 U& r$ B7 a) S) G1 _动荡的国家里,最大的问题是主流或者官方立场失去道德高地。你遍数那些颜色革命的地方,无一例外。
    - `2 ]9 v6 X! ?# H. x" L, [. z) c1 W. y
    相反,还没有失去道德高地(不管应不应该)的地方,动乱再厉害,不会动摇社会根基,你看看法国、美国就知道,打砸抢再厉害,还不到山河变色的时候。4 D  k( R% Z7 p. M! H

    1 [, a! l  b5 h1 ^- `/ S0 O0 U只有在前者,社科放开才会造成动荡。中国社科最放开的年代是70年代末80年代初。没错,就是《河殇》的时代。造成思想混乱吗?你可以说是,但也实质性地打开了中国人的眼界。可以说,正是通过辨明了《河殇》,今日中国才是今日中国。
    + y1 W: [0 |' O) q& q! \$ Z7 U! o5 d8 t  f- B
    相反,中国在贸易战中敢于硬顶美国,逼得美国高筑关税壁垒,保护残存的工业基础;但在舆论战中,中国只有高筑防火墙。这是有趣的反转,但真的那么有趣吗?为什么不能有贸易战那样的勇气,和西方的社科正面较量一下?
    8 y: ]5 G. Y8 _' ]; x1 p# b' b
    ' n5 z9 b1 S+ t7 r/ S' s8 ^说到学术自由,西方对中国理工科参加学术会议百般封锁,对中国社科好像大门敞开,为什么?
    7 l) P1 d, M! c+ o" r. o+ }- f" T; P3 i; _# P4 C# K; W% {
    恨铁不成钢,一部分原因恰好是因为铁没有变成钢。中国社科烂成现在的样子,责任在谁?
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    2021-4-20 05:43
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    65#
     楼主| 发表于 2025-12-27 09:57:01 | 只看该作者
    本帖最后由 可梦之 于 2025-12-27 10:13 编辑 6 [7 h- n+ R* K8 N
    晨枫 发表于 2025-12-27 06:00
    0 @! _' r9 R& Z9 Z动荡的国家里,最大的问题是主流或者官方立场失去道德高地。你遍数那些颜色革命的地方,无一例外。
    5 a, f2 R8 J4 a' d4 _$ C' x
    " `/ V/ m- l; m" b4 \5 w" {相反 ...

    8 u4 Z% G. e5 C# x: Q0 ?7 y0 K, E( U! E% Y, e& f! W& R- L+ w: I1 b3 d
    冒昧的回答一下:' G- R, V% ]& A$ Q/ x+ @
    5 ^" o5 R) S" K8 H' [2 A: p/ \
    我觉得跟子在tg从革命党蜕变成了执政党,之前的理想自己都不信了,有了思想真空,各种乱七八糟的就都冒出来了。' A9 _& N9 Q9 O* W( e$ {, d
      L1 O. u5 Q) m0 L" J& W3 ~+ X5 G
    之前可以理直气壮的宣传我们建设社会主义,工农当家作主。现在呢,河殇发泄完之后,就是从外面一顿乱抄,完全脱离人民,浮在空中。你说为人民服务,百姓给你改成人民币;你说先富带动后富,百姓觉得还是先把先富抓起来痛快。当社科脱离人民,就成了失去土壤的花朵,只能插在各方势力的花瓶里。. K! B0 t( F- U) d) e( ]2 U

    3 \) d+ `9 ]5 z( N5 ^- J6 R* z8 R* q, I! V1 u理工科相比好得多,因为有客观规律束缚着,美国的物理定律和中国的不会有差别,最多单位换成英制:) 不像文科那么好忽悠。个人体验,不足够样本,出国后极端反华,也是文科的多些。+ e9 J/ C* }. p. S. V
    . u6 K7 Z  l0 U# m" ?
    同西方社科较量?只要不是派专家出去,绝对不怕,从帝吧出征到小红书对账,广大群众的战力能碾压。
    2 i5 ?7 l3 \+ F' {# |1 }1 X8 ]$ P1 {9 F# a  p
    发动群众的话,我支持。多给群众些自由吧,不要老盯着给少数精英专家以所谓的学术自由。

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    66#
    发表于 2025-12-27 11:07:07 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2025-12-26 19:57- a# S$ Y, t6 p& _
    冒昧的回答一下:
    5 Z' A" @7 _% k
    ; h7 q( r8 W* b" x3 Q我觉得跟子在tg从革命党蜕变成了执政党,之前的理想自己都不信了,有了思想真空,各种 ...
    ) {, _. ~& [5 E$ A( K: L
    从革命党变成执政党,这一点非常重要,说到点子上了!
    8 |& F& M0 W2 E0 k6 h
    + w! t. n3 w1 q5 r5 {3 `3 \作为革命党,重要的是理想;作为执政党,重要的是governance。这是从不当家到当家的本质转变。
    ( v& _6 Q) Z/ \* a; j( A0 z1 J( X. i$ C/ Q
    在生活中,我们也经常碰到:一个好朋友,想的做得都“深得我心”。有一天提升了,当头儿了,突然调子全变了。6 d$ t) i3 K! f; F; z0 R
    $ f1 Z2 D3 F- K5 Q$ {
    是他人变了吗?下班后,他还是他;但在其位谋其政,坐上这个位子人就得变,不变不行。
    * |" c: J: \& K! w/ j' H+ P* P, V  J! }
    革命党到执政党也是一样。毛泽东在某种程度上stuck在革命党思维,想通过不断革命来推动他的理想,这可能就是文革一路带歪的根本原因。& K# S& z1 ~: Z: }7 N

    5 I+ h7 W: \2 v5 I* q( R1 B8 L宣传建设社会主义和工农当家做主是一回事,到时候如何做是完全不同的另一回事,甚至是根本没有想好的一回事。这就是革命党到执政党转型过程中必然的挑战。
    / P! K( t: x% Z5 u) {0 W5 B- q2 g0 t0 \5 i
    另一方面,governance必然使得一些人满意,一些人不满意。老是同一个人坐在同一个位子,满意的成为应该的,不满意的积聚发酵,这也是必然的。西方通过轮流执政来间隙清零,管用了很长时间,直到清零也清不了零,就像现在。2 i/ x( d% v5 ~) a; V# ^
    7 @0 w* U1 ]% a& w2 ^6 ]  ?
    理想可以激励人们,但现实是最终人们生活在其中的。实在要类比,这就是谈恋爱和过日子的差别。
    6 U: e+ |( \9 O5 ~
    ; t2 }7 d6 t- b3 q7 w这和前面说到的道德高地并行不悖。9 w/ \4 S. t, L$ [% r2 J' o. g

    7 S" Z; ~2 E0 G$ H  A5 y$ P! B" r但帝吧出征和小红书对账真的代表群众战力吗?你可以说是,也可以说这是民粹的胜利。眼下的斩杀线就是例子。
    " l* [5 [1 G, y# t* u
    4 {5 R1 N) P% i+ R- y  x民主是思考和接受牺牲后的共识,民粹只是情绪性的共鸣,要是有理性的成份,纯属巧合。

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      发表于 2026-1-9 03:43

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    2021-4-20 05:43
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    67#
     楼主| 发表于 2026-1-7 11:00:26 | 只看该作者
    本帖最后由 可梦之 于 2026-1-7 11:40 编辑
    9 g/ }$ M2 |7 `: O) M9 @
    晨枫 发表于 2025-12-27 11:07) t- p6 [' r( O6 y6 ^1 P
    从革命党变成执政党,这一点非常重要,说到点子上了!
    + ?2 X9 {2 S5 [6 t8 d$ S$ l  f5 X! M. }/ {  h4 @* b2 t) A  f' u
    作为革命党,重要的是理想;作为执政党,重要的是 ...

    6 Q  ]; c, Y0 T$ o
    " {. j  E2 Y4 I2 }  ^! d; ]1 m人要有理想,但不能不考虑现实;反之,人要生活在现实中,但没有理想人生也索然无味。两者本来就是辩证的。
    ( i/ |1 _6 f/ z+ ]
    8 ?. ], s; j, H' {7 X8 X% B面对清末三千年未有之“死局”,唯有革命,不仅是变革制度,也是变革文化和人心,方能走到今天的繁荣富强,这是历史所证明的唯一的路。
    % S; N0 P+ H6 x3 m/ q2 X1 c
    / v8 V6 a* ?* g( b而要革命,就不能缺失理想。有革命理想的也不仅仅是共产党,秋瑾、孙中山、甚至汪精卫都是有的。只是有革命理想的大部分主动或被动的加入了共产党。
    8 P4 L% k4 f: S" `7 P5 e3 D7 P% C6 F7 L  P, |2 T# h
    从革命党到执政党的转变是必然的,淡化革命理想和重视现实建设的趋势不是人力所能改变的。但是这一转变,过早,过晚,过快,过缓,都可能造成一系列问题,带着血与泪。国民党右派的“反革命”,某种程度上就是从革命党到执政党转变的太早了。
    - z8 N4 }. Q1 X0 |+ ?& I  Z5 @2 y. F$ R; y8 A* e5 _
    对于第一代革命者来说,他们面临的问题非常多,他们想解决的问题也非常多,一万年太久,只争朝夕。他们觉得现在还不足够好,还需要继续革命再好一点,后人知道边界在哪里,但那个边界本身就是他们探索出来的。孙中山的遗嘱是“革命尚未成功,同志仍需努力”(虽然是汪代笔的,但应符合孙的精神)。刘、周也有自己的革命理想,有机会也未必不想推动。从这个角度看,邓能跳出来,也是非常伟大的。当然邓能跳出来也是基于前人探索的基础上的。' B6 {# N1 @; N  F- \; M
    " b# h1 H; p# ]2 \, [& `6 P
    但是转为执政党,也未必没有问题,政治本身就是权衡取舍。当丧失了革命理想,马上就有其它思想来填补空位,人不是无思想的机器。80年代的各种思潮和运动,气功热和法轮功,莫不如是。强制计划生育带来的血泪,大下岗造成的各种悲剧。。。如果说文革是stuck在革命理想走的歪路,这些算是转为执政党必然的牺牲?( `2 t" |: d% M' l: m6 C
    ( Q9 U" ]" g8 s
    小红书对账不代表群众战力,因为群众的真实战力比这厉害的多。这些是民粹,不是民主吗?我是认可的。但民主最先可是社会主义阵营的大旗,自由才是西方的标志,只是现在民主自由都成西方标准了。0 L/ P8 t' H" t' I0 T5 w! E, \# P
    2 }, _9 `% _' }2 z( w! ]. V( R& X
    成王败寇,失败了被泼脏水,本就是天经地义的。只是泼得离谱了,几十年也听烦了,就吐槽一下,无论对错。或许是触动了我敏感的神经,但力是相互的,也触动了另一方面人的更敏感神经。忘情帮我转发到国内,马上就被封了。爱坛已经非常棒了,能有不同声音。8 ^8 t5 b/ L8 {% X* T7 ^4 o

      Z. M) L( k6 m+ t

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    68#
    发表于 2026-1-7 12:01:59 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2026-1-6 21:008 `4 C- z# p& y  U2 Y1 d5 ~
    人要有理想,但不能不考虑现实;反之,人要生活在现实中,但没有理想人生也索然无味。两者本来就是辩证的 ...
    9 @. E  A; @7 u8 T7 M, c
    国民党右派的反革命是因为转型太早,这个说法新颖,要想一想,消化一下。6 y9 \9 t  T7 D/ P" ?. X% @
    6 _9 q9 W% ?% p# v2 R. b. O
    80年代的各种思潮和运动,气功热和法轮功,。强制计划生育带来的血泪,大下岗造成的各种悲剧,这些不是stuck在革命理想中走弯路,也不是转为执政党必然的牺牲。各种思潮、运动、气功热、法轮功是理想破灭后的结果,强制计划生育和大下岗倒是可以算执政党面对现实时的无奈。
    : Y9 Y4 F; ]6 L. {3 r' G9 Q- b/ `
    , ~+ [9 k1 G" n( _民主和自由都曾经是社会主义的口号,还记得苏联20-30年代的“杯水主义”吗?那比雅痞前卫好几十年了。为什么现在成为西方标准了?这个问题值得深思。
    ) L" j" I) U( K9 Y! [
    3 A9 \  V  F! T8 u9 P3 |0 X转帖到国内被封,是被删还是封号?后者就比较惨。0 I% G1 a" ~4 Y0 `$ U6 Y* y

    " r' q/ P6 h( |5 L爱坛欢迎理性讨论,欢迎不同声音,这是我一直喜欢这个地方的最大原因。希望你也喜欢。: ]8 h: A, n) U2 v

    4 y% D9 P! M& x% m. `( x& ~1 `+ e老话说,道不同不相为谋。但我们的道是同的,我们都希望中国繁荣昌盛民主自由,不是吗?

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    69#
     楼主| 发表于 2026-1-7 12:18:41 | 只看该作者
    本帖最后由 可梦之 于 2026-1-7 12:22 编辑 ' p6 V: ]5 B( ~  U: O4 m
    晨枫 发表于 2026-1-7 12:011 `- U. Z( r( s4 w" o6 ?
    国民党右派的反革命是因为转型太早,这个说法新颖,要想一想,消化一下。
    # i( E1 ^2 b& _  K  L8 T! c9 n" R$ i7 [% N+ E" a) e8 i
    80年代的各种思潮和运动,气功 ...

    $ o1 O( Y8 e9 s; j. c7 d3 q0 g9 m! ~8 }
    是的,不仅是希望,也是在努力去尽自己的微薄之力。- X8 r; a' A1 w: y& G3 A
    3 v* v% h! M- k. Y$ h
    文革是失败的,这个毛都承认,也是犯了很多错误的。但这些错误和悲剧能否也看作是毛继续革命的无奈呢?如果执政有执政的无奈,那革命更有革命的无奈。革命不是请客吃饭。6 A6 M, t) C3 z5 X
    ) c; L! o( m: A& f* ~  t6 H
    真理越辩越明,但有些人不想让人明,所以不让辩。无奈。
    / r- u& A8 J' d& V
    $ g8 r) x& i: L, K2 g) U看历史是为了吸取经验教训,将来少犯错。认识错误也要在点上,一股脑的黑白之分,会把正确当成错误,也会把错误当成正确,都是不对的,也是对未来不利的。. a6 A7 Z2 B% Z  E' L- x

    2 v0 }& C3 R9 n2 l) U
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    70#
    发表于 2026-1-7 12:46:34 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2026-1-6 22:186 a% f/ p; W7 u
    是的,不仅是希望,也是在努力去尽自己的微薄之力。/ g# a4 H2 L, H( ^/ ~3 @2 w) j# E$ ^9 v

    0 t* F' P$ T9 F; |, V4 A文革是失败的,这个毛都承认,也是犯了很多错误的。 ...

    1 p+ D. ]0 O, `, @* `( D+ _; j那么,文革失败在哪里呢?毛是怎么承认的?他犯了什么错误?继续革命是因为无奈,还是无奈是因为继续革命?/ v0 L6 E) ~. I  ~

    + d& B  u4 W9 ]8 J
    真理越辩越明,但有些人不想让人明,所以不让辩。无奈
    0 o! L2 X$ I; n; E1 a5 q& \/ e3 K

    ; m7 e  ^2 u: a* R, V4 L# j6 [希望你指的不会爱坛。该不会说是爱坛不让辩吧?
    % |# c! z0 R9 f. ~
    + P0 @3 c) y% ~1 Q5 S历史是灰色的,既不黑,也不白。这点很同意。
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    2021-4-20 05:43
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    71#
     楼主| 发表于 2026-1-7 13:00:17 | 只看该作者
    本帖最后由 可梦之 于 2026-1-7 13:28 编辑
    5 G. b" z/ [4 N" k+ L0 R- Z8 |
    晨枫 发表于 2026-1-7 12:46
    9 L6 Q7 d; z' Y+ Y4 J- v* Z那么,文革失败在哪里呢?毛是怎么承认的?他犯了什么错误?继续革命是因为无奈,还是无奈是因为继续革命 ...

    2 d. U+ `* T9 }! W5 ~8 i( M; k0 ^$ B& R2 C8 |& F! q) F. j5 A+ |  {
    类比计划生育/大下岗是执政面对现实的无奈,那么是否可以将文革的破坏看作革命的无奈?我不太认可后者,类似的,我也不太认可前者。1 h! A# k  f, J. x; ~1 v  A
    % l2 v: \4 b% z3 g
    不是爱坛,是国内。忘情知道通不过审核,所以把文章当作图片附在自己文后了,但很快文章也被封了,还好账号没事。
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    72#
    发表于 2026-1-7 13:06:27 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2026-1-6 23:006 U9 e# y2 Y9 Q1 _$ ^
    类比计划生意/大下岗是执政面对现实的无奈,那么是否可以将文革的破坏看作革命的无奈?我不太认可后者, ...

    ! u6 v7 G2 A9 j  t' t# F" R, V革命的无奈,嗯,我要想想。; b7 U3 y  x; Z5 {; o. i0 E4 n" ~0 y

    1 V& Y- ]1 K' S# I# L1 `6 x不过无奈指事与愿违,这又兜回到文革的目的到底是什么了,这个问题现在有共识答案吗?
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    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    73#
     楼主| 发表于 2026-1-7 13:18:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-7 13:06% V2 }' L3 I5 J; Z# @6 w: V6 b
    革命的无奈,嗯,我要想想。. D8 ?8 Z' d" ?8 B. {5 K

    % Y) ]/ {) K) G  d不过无奈指事与愿违,这又兜回到文革的目的到底是什么了,这个问题现在有共 ...

    * j# C, `/ \( n如文中所说,我认为是:革新文化,发动人民真正做主,避免历史周期律。$ H" x  T# p: g0 J
    8 Z& G4 b8 q1 Q2 B0 t) v, V
    共识?共识就是批评但不讨论文革吧。
      J0 }( G! @7 j1 [4 ^5 j- J! Y$ w6 a1 }3 v/ y/ Y* L
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    74#
    发表于 2026-1-7 13:41:29 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2026-1-6 23:180 V8 {' t$ j* o3 W7 p, P
    如文中所说,我认为是:革新文化,发动人民真正做主,避免历史周期律。
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    共识?共识就是批评但不讨论文革 ...
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    所以炮打司令部、批评皮孔批周公都是为了人民真正做主?好像有点道理。但这算失败吧?
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    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    75#
     楼主| 发表于 2026-1-7 14:00:45 | 只看该作者
    本帖最后由 可梦之 于 2026-1-7 14:04 编辑 3 C. Z3 J5 z/ @' t/ B' Y7 y$ C
    晨枫 发表于 2026-1-7 13:41
    8 c! U( w& M, x所以炮打司令部、批评皮孔批周公都是为了人民真正做主?好像有点道理。但这算失败吧? ...
    & \1 ?1 e% J' u+ x. \; R1 ]: B6 s! G; X
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    周在文革中做了很多迫不得已的事情,毛也不可能完全按照自己的意愿来,尤其是林死后毛已经失控了,文革已经事实失败。很多乱象早已偏移初衷,发动群众也成为各方博弈的工具。这些灾难,相当部分是文革造成或者引发的,但不全是,有些问题没有文革依旧会爆发,但是这些统统都安在文革头上了。这是我所反对的。
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    文革初期大串联,我妈妈在读中学,停课,去各地高校抄大字报。折腾了小半年,游遍了大半个中国,但对所有城市一点印象都没有。坐火车,到站去学校抄大字报,然后再换一个城市重复,自然没有什么印象。够荒唐够可笑吧。6 l$ e5 O0 G# y8 {. T  i
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    但要发动群众,年轻人肯定比老人更容易接受新事物吧,高中生那时候已经算高学历了,接受新思想也更容易吧,这些必然是优先发动的对象啊。但就是这些人,最后的结果也是懵懂的转一圈,何况别人?我奶奶文盲,建国后村里组织扫盲,干活休息田间地头组织一帮妇女学《老三篇》。我问奶奶老三篇是啥啊,奶奶就说:“老三篇,大家都要学,学了都要用”,我追问到底是哪三篇啊,奶奶又开始背:“老三篇,大家都要学,学了都要用”。
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    可见,发动群众,改造人的思想有多难。但鼓噪人的情绪,发动人搞破坏,就容易多了。所以,文革的失败几乎是必然的。但如果毛不去尝试,别人想都别想。依毛的性格,不试试就认输吗,那样的话带领tg革命成功的就不会是他。从这个角度看,文革的发动也是必然的。其实周也差不多,他真的是不认可被迫支持发动文革的吗?我倒是觉得周是最理解文革的必要性和难度的,不像林、四人帮等人借机搞事。  o+ N: z' M* |( l3 c

    : M% ]0 p. d4 K" x
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    该用户从未签到

    76#
    发表于 2026-1-7 14:25:46 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2026-1-7 00:00- s1 [% P3 O  z) k- B" U
    周在文革中做了很多迫不得已的事情,毛也不可能完全按照自己的意愿来,尤其是林死后毛已经失控了,文革已 ...

    3 Q, @2 h: X! d" T嗯,看来是否认可传统智慧,是革命家与当权派的差别。一味承认传统智慧,就没法革命了;但传统智慧之所以是传统智慧,是因为已经有人试过了。这事还真是难办。
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    77#
    发表于 2026-1-7 20:33:31 | 只看该作者
    史节 发表于 2025-12-23 16:07
      A; K6 N& ?. z# ]  E反驳无效。
    0 x1 K8 T6 L; ~6 c7 ?5 j! [+ |1 B第一,钱的案例不足以立证。' f7 s3 f/ Z5 I4 l" }$ L
    钱是国防安全方面的柱石,这是对于险恶的国防环境下的必须要做的 ...

    ( K# D" |" N  k9 J党是非常重视知识分子的,不过只限于自己培养的。: g; N8 B8 x" X& f2 C2 F8 S
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    78#
    发表于 2026-1-7 21:01:20 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2026-1-7 13:00% D5 }& N+ q6 E' U! X! ^- y4 s& y
    类比计划生育/大下岗是执政面对现实的无奈,那么是否可以将文革的破坏看作革命的无奈?我不太认可后者, ...

    6 `* `+ T/ P8 t4 s搞错方向啦!& b" `; M( R( A9 |/ u7 m- O0 p- K( M
    把文革的失败找出原因来,绝对是大师级别

    点评

    先得搞清楚为什么要搞文革?50年代高层政治互动,材料还没彻底解禁吧  发表于 2026-1-8 01:29
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    79#
    发表于 2026-1-8 20:46:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-7 14:251 f/ k6 A0 K5 h% L
    嗯,看来是否认可传统智慧,是革命家与当权派的差别。一味承认传统智慧,就没法革命了;但传统智慧之所以 ...
    ! {: K, e; r% D9 B8 s% U/ k
    这个,怎么说呢,得能察觉到动态观察和静态切片的区别。
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    发表于 2026-1-8 20:49:30 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2026-1-7 21:01
      C- W7 }. X5 w8 R& C搞错方向啦!8 a8 V, `6 w$ r5 U
    把文革的失败找出原因来,绝对是大师级别
    + w6 S4 o' o( _$ S" O
    @马梦求 2 h6 _. H- F: r* M. n
    马梦求: U" y, v# z0 B) _1 A( u
    先得搞清楚为什么要搞文革?50年代高层政治互动,材料还没彻底解禁吧

    , @( d9 G% \. c: @把庐山会议,各家回忆录的关于此段的,读一遍。0 U4 l" j3 [- q, [3 q0 y: |
    建议而已。
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