特朗普的关税会逼死德日韩的汽车工业吗

晨枫

特朗普的关税战还没有最后尘埃落定，但汽车工业是重点目标，这是肯定的。

在2023-24年期间，美国汽车工业直接就业约280万人，美国制造业总就业人数约1270万人，也就是说，汽车工人占产业工人22%，很高了。德国汽车工业直接就业约78万人，制造业总就业约667万人，汽车工人占11.7%。日本汽车工业直接就业人数约67万人，制造业就业总数约1100万人，汽车工人占6%。韩国汽车工业直接就业人数约36万人，制造业就业总数约440万人，汽车工人占8.1%。

各个数据的口径不同，统一口径后可能会有出入，但作为概略数据，大方向明确：汽车工业是主要工业国家的主干工业，就业、产值、税收都是大头。特朗普对汽车工业下重手是有道理的，这也是MAGA族的基本盘。

特朗普一手加关税，一手鼓励在美国制造。德日韩汽车在美国制造已经不少，但直接出口也很多。2024年德国对美汽车出口价值约256亿美元，占出口总值1837亿美元的14%。2023年日本对美汽车出口价值约400亿美元，占出口总值1410亿美元的28%。2024年韩国对美汽车出口价值约430亿美元，占出口总值1284亿美元的33%。

特朗普想把这些对美出口都转化为美国制造，最好利润留在美国，甚至归美国公司，但只是在美国制造也属于“可以接受”，因为雇佣美国工人了。

问题是，德日韩的国内市场容量有限，美国市场是最主要的出口市场。美国市场只有那么大，本土制造多了，进口就少了，这对德日韩的汽车工业就业是沉重打击。

中国曾经也是大市场，但德日韩品牌在中国节节败退，能活下来已经不易，吸收被美国市场“劝阻”的汽车绝无可能。全球南方也不行了，中国品牌到处追着德日韩打，德日韩品牌已经在靠惯性生存了，往前只看得到下坡路。中国电车要是打进全球南方的城市市场，那德日韩品牌还要惨。

日韩的国内市场有限，德国好一点，还有欧洲，但要面临法意等其他国家的竞争。靠国内市场是没法支持现有汽车工业的，但要是汽车工业缩减，钢铁、塑料、机电等都要随之缩减，甚至有可能因为规模经济不再，而加倍缩减，缺口由竞争力更强的进口替代。泰国丰田已经在用中国制造的零部件了，因为日产的成本太高。

过去，美国市场是德日韩品牌的避风港。法意品牌自己不争气，美国市场进去出来好几次，总也站不住脚。但最为可怕的中国品牌因为政治原因被挡在门外。现在避风港不让进港了，德日韩品牌在中国品牌的台风面前怎么活下来呢？

德日韩品牌的美国工厂还在，问题是制造基地和总部分开后，空心化是长远问题，一有风吹草动就要有问题。苹果就是例子。苹果的设计和运营都是在美国，但制造在中国。产品设计在美国，但工艺设计在中国。模具怎么开，特种螺丝怎么造，这些细节问题都得在中国解决。现在苹果即使想在美国建厂，自己也解决不了工艺问题。只有产品设计而没有工艺设计，就好像只有数学定理而没有解题术一样，是没法做题的。关税战则打乱苹果的海外部署，刚从中国往印度搬家，可能还要接着搬，但搬来搬去还是离不开中国供应链，后面还有得头疼。

换句话说，德日韩汽车的制造基地美国化后，德日韩自己的汽车工业就空心化了，也会面临苹果差不多的问题。当然，国内市场还是可以支持一定的发展的，但供血不足，成长就歪歪扭扭的。

德日韩汽车的未来在于直面中国电车的挑战，现在还看不出他们有正面硬钢的胆识和底气。但不硬钢怎么办？美国不给饭吃了，中国在抢饭吃，真难。

semtex

上次的冷战，争斗的是军事，意识形态。经济上，两大集团没啥交集。所以两个大哥对小弟发糖为主。

这次正好相反，所以没糖了。不过欧盟早做好了心理建设。那个半老徐娘的外长不是说了，严厉的爱也是爱。

赫然

感觉美国光靠关税打不垮德日韩的汽车工业的。美国的汽车工业自身不行，还有美国经济自身不行。在美国制造业总体不行的情况下，关税除了增加美国企业和百姓的成本，无法挽救美国制造业。这个只对华尔街有好处。如果美军的肥皂泡被搓破了以后，美国的金融帝国就岌岌可危了。

其实现在中国几乎可以肆意妄为，美军会不惜一切代价避免和中国开战。在未来20年，TG机会大大滴。。。

晨枫

赫然 发表于 2025-8-9 14:37
感觉美国光靠关税打不垮德日韩的汽车工业的。美国的汽车工业自身不行，还有美国经济自身不行。在美国制造业 ...

所以特朗普这是损人不利己啊

hellotojinge

赫然 发表于 2025-8-10 04:37
感觉美国光靠关税打不垮德日韩的汽车工业的。美国的汽车工业自身不行，还有美国经济自身不行。在美国制造业 ...

特就是让德国和日本在美国建厂

hellotojinge

特通过关税让德日在美国建厂倒也可以理解。但是他要有计划，比如先给整车征税，零部件就算了。然后等整车发展起来了，然后再零部件。
无论如何不应该对钢铁、铜这些原材料征税，那不是让美国工业化，而是让美国去工业化。

方恨少

这个类似于美国对中国进口商品加税，中国就把厂设在越南。美国对德日韩汽车加税，德日韩就把厂设在墨西哥，美国需要对墨西哥同步加税。

搞到最后还是美国更需要德日韩汽车，还是德日韩汽车更需要美国的问题。反正最吃亏的是美国消费者。

德国汽车厂本来就面临转型不利，销量不佳，产能过剩的问题，想关厂裁员遭到工会的强力抵制，也许可以借着特朗普的东风，把厂都吹走。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-8-10 06:06
这个类似于美国对中国进口商品加税，中国就把厂设在越南。美国对德日韩汽车加税，德日韩就把厂设在墨西哥， ...

所以特朗普早看到这个问题，对全世界一顿横扫，统统加税，避免资本打游击。

美国更需要德日韩汽车，还是德日韩汽车更需要美国，确实是不好回答的问题，美国消费者已经在吃亏了，现在新车、二手车都涨价。

德国工会可以强力抵制关厂，但要是抵制有用，美国汽车工业就不会外流了。美国工会的战斗性比德国强吧？这是Jimmy Hoffa训练出来的，那时德国工会被纳粹褐衫队扫得唯唯诺诺呢。

晨枫

hellotojinge 发表于 2025-8-10 02:06
特通过关税让德日在美国建厂倒也可以理解。但是他要有计划，比如先给整车征税，零部件就算了。然后等整车发 ...

这在实施中可以通过这个那个豁免来实现，然后逐步撤销豁免。

撤销豁免比增加新关税容易。

方恨少

晨枫 发表于 2025-8-10 23:23
所以特朗普早看到这个问题，对全世界一顿横扫，统统加税，避免资本打游击。

美国更需要德日韩汽车，还是 ...

第一次听说这个人物，在网上搜了一下，1913年出生于巴西，50年代开始崭露头角，成为工会领袖。。。那时候褐衫队坟头草都长了两茬了吧

据说美国三大就是被工会搞死的？以至于当初大众在美国建厂之初，工人为了保住工厂，保住工作，在全体投票中以微弱的优势反对成立工会。

工会在德国势力强大，因为成员众多，意味着手中选票众多，各个政党都不敢招惹。不过现在汽车业一片萧条，工会也明白一味强硬下去就是大家一起死，在大众关厂问题上虽然保住了工厂，但也同意了资方减员3万人的要求。

资本家很滑头，当年西门子不敢直接裁员，把手机部门送给了台湾明基，第二年明基宣布西门子手机破产倒闭。现在工会也学精了，大众宣布有意向出售工厂之后，工会要求收购协议必须明文规定不得裁员，那这些赔钱货卖给谁去，我看最后还是要么分期分批死，要么就只能大家一起死

晨枫

方恨少 发表于 2025-8-10 13:54
第一次听说这个人物，在网上搜了一下，1913年出生于巴西，50年代开始崭露头角，成为工会领袖。。。那时候 ...

哦，把Jimmy Hoffa的时代搞错了。你说得对，他和Edgar Hoover互相玩了好一阵，那是50年代了。

德国工会现在两难之间。要保护工人利益，只能加速“大家一起死”；要减缓，就只能当“工贼”。

美国、加拿大现在很多新工厂都是工会想渗入而不得其门而入，投票成立工会很少有通过的。有一个沃尔玛投票通过了，公司马上以别的理由把这个地方索性关门、全员遣散。

公司方面也很警惕，有工会活动分子的苗头，马上就以其他名目开除，我公司里就有一个，走得时候谁都不知道因为什么理由，他自己也消失了，大概拿好封口费，自己识相了。