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美国闪了北约,德国可能闪了美国军工

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 楼主| 发表于 2025-2-28 09:01:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
美国闪了北约,这些天北约慌得一批。正好北约的真正中坚德国大选换届,新总理默茨还被美国当头好几棒。海格塞斯在北约总部公然说美军在欧洲的存在不会永远持续,而且这个永远并不遥远,5年?10年?15年?欧盟外交代表卡拉斯访美竟然被美国国务卿鲁比奥放鸽子。美国还在联合国就欧洲最关切的乌克兰战争问题唱反调。
3 j. ]' R* i# e  m. B# C. p
4 w4 [( J. y) ]默茨被迫重新思考德国传统的基于美国军事保护伞的战略,重新打造强大而且独立的军力成为当务之急,默茨已经在与社民党协商2000亿欧元的紧急军费。德军正好处在主要装备换装和扩充的关口,这使得一些正在进行中的美国军售成为微妙的问题。
9 w% E9 C+ h# U* C. ?8 l# K
+ j6 l* @/ A2 E6 z' h% Z$ q4 m最大的一笔是价值88亿美元的35架F-35A(可能追加10架)。这些飞机是替换已经老旧的英德意“狂风”战斗机的。在选型时,法国以“欧洲用欧洲战斗机”为名极力推荐“阵风”,德国国内则有强大呼声选用英德意西“台风,德国本来就是成员国之一,美国除了洛克希德F-35A外,还有波音在兜售F-18E。法德正在联合研制的“下一代战斗机”赶不上趟,但也是遥远的选项。但最后因为“核共享”要求具有携带和投放B61核弹的能力,加上隐身和态势感知优势,F-35A胜出。! j  A, }& m9 \  F1 l/ C

$ |- o# c# G. i+ |, e但要是美国实质性撤出北约,美国的核保护伞也将消失,“核共享”未必能继续,F-35A可携带美制B61核弹的能力就无关紧要了。更加要命的是,F-35A是高度软件化和高度联网化的战斗机,不仅需要频密的各种软件补丁以修补技术问题和解锁新功能,还每时每刻向位于美国的数据云传送部件工作状态和使用信息,便于洛克希德及时启动备件供应链,当然也便于美国实时控制盟国的F-35A。在理论上,美国可以一键停飞盟国的F-35A。
( J$ N2 h. w0 u& [
1 z% x0 w4 i* q. I牵得这样紧的狗绳对追求独立的“新德国军事力量”是不可接受的。
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) W$ v+ y% v/ ~, b德国还在订购8架波音P-8A,这是以波音737-800为基础的海上反潜-巡逻机,具有速度快、载荷大、留空时间长、技术先进的特点,正在替换美国和盟国的P-3C。但空客防务正在以A320NEO为基础,研发定位相似的海上反潜-巡逻机,飞行性能和军用技术方面都与P-8A可比。唯一问题是第一架德国P-8A计划在2025年交付,时间上可能来不及。( q& m- L( m; A5 [6 W1 V

; G# d3 Y; J  a; Q  m德国还在订购60架波音CH-47F重型直升机。但这不像F-35A那样,是相对简单的“一手交钱、一手交货”,德国还有国内大修中心,对美国的依赖较小。另一方面,欧洲根本没有这个级别的重型直升机,竞标的另一选择是洛克希德(前西科斯基)CH-53K。但如果改变军事思维,不再强调进攻性空降作战,重型直升机也非刚需。欧洲NH-90确实烂了一点,但也不是不能用。
5 B5 Z) s) h+ \, ?6 n. o( S  z( E6 m/ s; M3 ~
另一个军购就不那么简单,这是“爱国者”防空导弹。德国的早期“爱国者”导弹和发射系统有一部分援助给乌克兰了,在“重回冷战”的大环境下,德国也继续扩充国土防空力量,为此订购了两个营的“爱国者”和600枚PAC-3导弹,价值24亿美元。
' ~' }9 a- |6 j' u3 S
' V1 X% v2 Y! r8 Q另外,德国还是价值55亿美元、包括1000枚“爱国者GEM-T”导弹的“欧洲团购”成员之一。
5 f) ^' R, l) C# I# ]$ M4 T: O8 P9 M: G: G& I7 m3 Q3 B+ {
欧洲倒是没有同级的产品可以竞争,以色列的“大卫投石索”是换皮的美国狗绳,法意的SAMP-T还差点意思,德国的IRIS-T是近程的,不够用,除非德国“一怒之下”转向中国购买红旗9。: S( K5 |6 M% d) q
0 ], ?" |( d5 }3 }
但是,德国一旦决心走上独立军事发展道路,意味着不再把美国作为“可信赖的安全提供者”,美国军备也是一样的待遇。- |0 ~# c' w4 f' t/ f5 g" h
2 j# y% q* ^$ l
法国自诩代表欧洲,英国永远暗戳戳试图把握欧洲领导权,但欧洲和北约的真正中坚是德国。没办法,有钱才是大爷。德国的动向对欧洲会有很大影响,对美国军工是坏消息。过去,美国装备要与“欧洲人用欧洲装备”竞争,但各国出于抱紧美国军事保护伞的思维,基本上还是优先选用美国装备。美国装备也确实技术先进、性能可靠,欧洲装备因为研发生态和使用经验关系,容易有银样镴枪头的问题。
1 w% q3 x: Q* @
( B8 m4 }2 k$ _, @% ]7 r( O  p但是在欧洲防务非美化的推动下,情况就不一样了。说到底,军事装备最重要的一条就是政治上的可靠性。美国从最关键的盟国变身为若即若离甚至可能放坏水的中立国,对欧洲的军备选择必然产生板块运动级的影响。! C* W0 J- W' I* c" d/ H

* L5 q" r9 F5 \; k9 u0 i" ^5 H这对美国的长远军售是坏消息。; q, p' m' W+ \$ _! L8 P
" U5 E3 \0 N( J. c% G9 x
不过特朗普和美国军工好像不亲?

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-2-28 21:23:31 | 只看该作者
    还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货2 g# Y" O; l- ^% a/ e* [- ]
    " b3 X9 D. A/ L% w' i
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-2-28 23:38:02 | 只看该作者
    李根 发表于 2025-2-28 08:23
    2 [8 Z3 l- q$ e  x/ W8 C/ Q4 D还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货/ B/ L, m/ }& L6 J" F. s( c
    + K5 E- C; Z9 @4 J
    {:191: ...
    9 v3 P% Y; _8 d; Y4 u5 b2 ~7 E
    当然,德国人也不用担心。二十年以后的美国货可能还不如现在的美国货。。。。这不就赶上了么。。。

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      发表于 2025-3-3 00:05
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-3-2 01:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-3-1 10:35

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    参与人数 2爱元 +22 收起 理由
    方恨少 + 12
    长叶林 + 10 赫然发现了真相!

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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2025-3-2 15:35:44 | 只看该作者
    美国的第五军在德国,军事基地密密麻麻。  w( F, s! ?% z- z
    德国的政府是要向美国国会效忠的。, i4 X: a9 e" L2 f6 c
    德国根本摆脱不了美国,除非美国自己撤出,像越南和阿富汗那种撤出。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:54
  • 签到天数: 2705 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2025-3-2 20:46:47 | 只看该作者
    为了保险,除了自己生产的,剩下的一半老主子一半东大的军工。
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    6#
     楼主| 发表于 2025-3-2 23:31:52 | 只看该作者
    nanimarcus 发表于 2025-3-2 01:35& K" m0 o& n; ~! N
    美国的第五军在德国,军事基地密密麻麻。
    ! \. ^2 N! D, l& n6 j1 R" B德国的政府是要向美国国会效忠的。
    + q3 ^+ [; C4 M2 r! x3 {# x德国根本摆脱不了美国,除非美 ...

    , [9 \+ u: l( v6 W, l整个驻欧美军才65000人,包括三军,哪来的密密麻麻?
    ! E! w  h$ d7 F6 z5 G" t
    8 l) ~& A9 v6 i/ x! `3 q海格塞斯说美军撤出北约,你以为是撤出哪里?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    4 小时前
  • 签到天数: 3172 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-3-3 00:15:01 | 只看该作者
    李根 发表于 2025-2-28 21:23
    " f) R6 B3 P# T$ H! E8 y+ q& Q/ H( s( Y还真别说,这些军备,给欧洲二十年,也未必造的出来,造的出来,性能也跟不上美国货2 C: p; M6 [9 `

    : j# @) @9 ]$ R4 h# s7 Y9 V{:191: ...
    % @5 j/ h+ P& G' `' ~' [  y
    欧洲的敌人是俄国,只要比俄国先进就行。打美国肯定打不过的
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2025-3-3 02:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-3-2 23:31! _  D4 f8 O/ \4 N  H
    整个驻欧美军才65000人,包括三军,哪来的密密麻麻?
    4 Z& w) I- z- d7 |3 i3 B4 N/ |  C  v7 @
    海格塞斯说美军撤出北约,你以为是撤出哪里? ...
    6 _# |! m0 [1 N# q( ~
    军事基地密密麻麻,这65000人全住一块是吧。) L& A, F9 ^9 @5 [  z
    冷战时期就有无数基地,现在只会更多。
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    9#
     楼主| 发表于 2025-3-3 07:04:23 | 只看该作者
    nanimarcus 发表于 2025-3-2 12:02
    # A8 ]( j) j9 k4 N军事基地密密麻麻,这65000人全住一块是吧。. G+ M$ D+ [1 [6 ?7 V# D
    冷战时期就有无数基地,现在只会更多。 ...
    , R+ X& C4 Z" _) ?" w2 j4 ~
    维持基地是要花钱的。美军大量关闭基地、节省开支,不仅在国内,更在国外。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-3-3 10:34
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    10#
    发表于 2025-3-3 22:14:06 | 只看该作者
    AI给的数据 “据德国财政部数据,2012-2019 年的 7 年间德国为驻德美军花费 2.43 亿欧元,另有 4.8 亿欧元用于北约合作伙伴在德建造活动,“几乎完全” 用在美国身上,总计 7.23 亿欧元。当时驻德美军约 35700 名。据此计算,这 7 年期间平均到每个美国驻军身上德国花费约 2.03 万欧元,平均每年约 2900 欧元。”. {5 K# K, i" w% B5 r4 o& E
    5 w8 I2 H: T' f: L1 V
    平均一年一个美国大兵才给2900欧,怪不得懂王要说德国占美国便宜了,这钱就是国内招个小区保安都招不到。
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    11#
     楼主| 发表于 2025-3-3 23:16:24 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2025-3-3 08:14
    " q1 R' x4 u: ^( m3 v  ~AI给的数据 “据德国财政部数据,2012-2019 年的 7 年间德国为驻德美军花费 2.43 亿欧元,另有 4.8 亿欧元 ...
    $ c8 r  F* S. v; A( g9 A
    切,驻德美军本来就是为自己的义务劳动,只是在德国而已。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2025-3-4 10:28:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-3-3 23:16
    ) I7 ?1 X3 r/ m1 a* g切,驻德美军本来就是为自己的义务劳动,只是在德国而已。
    . x: Y* t6 ^$ X8 H- ]1 B4 l
    不管美国主观上怎么看,德国人还是觉得美国大兵是在保护他们。客观上德国确实也省了不少军费。
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    13#
    发表于 2025-3-4 11:43:55 | 只看该作者
    听到一个说法挺有意思,欧洲过去三十年的发展主要是依靠美国提供的廉价安保,俄国提供的廉价能源,中国提供的廉价商品和市场。这三常一起伺候着,这福分可小不了啊。
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