李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？


055是老面孔了，知根知底
# i2 U" V# |. M) ?

F127是新的
6 z- c! T! E; u, L! I
/ e; P. E  ~, E& b055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。
% b' I5 U+ X9 u! s0 x
9 l" r" b* F$ m4 z! s: x- m' e前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。
# @+ P* v6 p9 R1 j
5 L# U  H6 B/ s$ z5 @
  f; N- V  d) T+ m: u4 ?/ v* ?前甲板的布置

7 q/ P1 @& @4 _2 K0 G: k: M, D
前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见

- G2 Q# |4 R" W. n: D6 M
反舰导弹是两座四联装NSM
4 k2 q; W7 I. l" B
2 }3 {# t- |2 h+ k* r9 J采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。
0 d8 g( C6 S6 D% y% H

& F: A% x/ O0 J/ H5 `+ L6 q8 H! x
1 ^( L* \. P8 H; J% w7 a
* v# ~; F6 d% w  o大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。
" X* m8 b2 f1 R# V; A
9 b+ |. L& `- ?$ a# t% F# O% W

后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。
  P% S1 L& C% Q" ?$ d) F
. z" Q1 Q+ F5 P0 B( i) ?没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。

德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。
7 k5 r9 b" I( f( K% P( I# i
9 F! Y: \, P. K. C2 q这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。
% r& j- X; l; O! r! y
但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。
+ f9 X- W: T9 [6 H+ P1 f( Y% C# l
! ?: b/ d: u4 A% o" l% Z力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。
( B# z8 J. k% s* L- r
0 ?2 y& v0 ^. ^* wF127是奇怪的不知所云的设计。

2 r, ]! L( r7 D6 E1 y" J+ M对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？

8 m7 S  m- k, b; }" v李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
: y/ c3 [& Z. q4 `, l1 O% @* y( M可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

6 g- z7 _' w2 z: o$ N那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

  U( a4 u! i) q# ]劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
三百年来伤国步，八千里外吊民残。
+ i& _6 y4 Q) i$ `秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。
+ S" [& A0 u2 E" U; r' V

豆包版李鸿章续写：
1 l# ]1 o3 q0 B& q0 p
9 i; J, b5 I- ?/ m1 Q7 k( v) T* d, j决选国舰有感

( f4 y$ G  U+ J9 g7 B今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦
+ j& I2 e( E, @+ f8 _( z
: B: N; K& |2 P5 D5 W/ t

6 Z1 Q! n7 E, ?

小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。
3 X7 n) T$ a& S# O
不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
% I' B! R1 }  i- S# B$ N那也不需要造个万吨大护嘛

4 `# w; a, }" {# U9 L* r! V6 ^要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
# q8 A  m: k) C1 {6 H# \5 ]
前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
4 y. Q5 D3 Z8 w* Z+ U# V' r/ T
0 _/ E% T$ `/ m前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

1 ~! U5 i7 l' Q0 V0 A, O. l+ u非战时，民转军，德国药丸