李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

0 A' [( r6 M" k, k
5 j2 y% \; y4 i* S% l% M$ i现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？

  y, o- g  |% k" A
055是老面孔了，知根知底

& Z4 X9 d7 R. b7 X
7 P4 r2 v; @0 J7 PF127是新的
- o5 u+ T/ [3 N9 V" `% ^2 C! I6 ]9 E5 U
055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。
# d4 r" B& d( ~; M3 R7 G! B
* I- c' t- c! C2 M9 ?( f前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。
+ M! u* F3 t7 f' `  a7 n
) d) E( ]: [+ M% o
前甲板的布置
7 G- Z' G* m6 g* p* S+ Z& d
$ j% Z7 S$ E+ c
+ g( h6 M% c" N前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见
5 F- p1 W5 s9 Y1 {* }

反舰导弹是两座四联装NSM
* v% i! p2 S& Y/ l2 h4 F
* ?5 d) p" I2 O$ ]& w采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。
* F: l' H* [5 r2 u

/ U- }) {, A! M5 B5 A" I

1 q- D! w4 ?3 \- B% m大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。
1 M' B  c- ]( y1 l2 U


后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。

! C  s1 Y6 T+ Y  t7 N! E没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。
8 v7 X1 B( U& g. |$ F- ^
德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。
' ]! M8 _, b; w! f# j+ J
/ n$ Q5 G/ S: {, V; z这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。
5 R5 a" i" V+ R* [4 N% ~" S0 s
但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。

5 b* t2 C3 {- G$ i4 j4 o力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。
* d7 r  M+ D4 V3 }" e3 N4 s/ J
: z. ~# @# k* x  M  Z) |F127是奇怪的不知所云的设计。
( L2 }0 [6 ]! _5 j
* f) v# e0 X, @# b) Q. T  w对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？
) l+ Z* G4 b, F5 P9 `6 t
李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

" d% X, R7 J# c* _0 z: w那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

! s2 X' P" ?& I3 g* T( y9 x
劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
三百年来伤国步，八千里外吊民残。
秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
. x! U7 |2 K6 a! J5 _海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。


. i( q& v6 M" T% @5 Q豆包版李鸿章续写：

决选国舰有感

/ u+ [2 q/ d  O- O+ \2 c今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
6 Q: U: P# k3 x7 c8 `' i, b4 h铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦
# I* }# S& q# ]& }3 a
2 z2 L) v* ]* [& v0 I& @& u+ u) P

小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。
* ~' a7 o: ?; e: U, B3 {, q
  v+ i  T! u* R不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
9 w- Q- v- D5 t! u& c等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
" s  f! C* {! `0 N: d德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
那也不需要造个万吨大护嘛

要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

7 s* @! g, p5 e& h5 S前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
. T; c$ n7 t9 M) t, L要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

非战时，民转军，德国药丸