李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？

1 n# J$ X5 e* h7 D& a
: \. Q" T4 G7 B+ i055是老面孔了，知根知底


: P: [, x8 X0 Z% N5 @* c- LF127是新的
) H/ R, x5 z8 l- k% p
$ M8 }; g! n) f$ k$ D4 C055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。

4 Q. n+ v; g5 q: b1 a) A( Y3 S前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。

* I$ o) c' q" e9 q3 o
前甲板的布置
! T6 W! _3 P' _/ G

前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见
* L6 {8 W# l% v' D7 {4 T# ]8 t8 m

4 O1 ~; N8 ^) E: g7 X, b反舰导弹是两座四联装NSM
! Q' Z* u+ P6 b/ s
采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。
3 O) [) S0 s# ~5 m

2 r9 ^; N2 h. T3 L* M$ C$ [
' X: u3 Y$ R0 p, ^* K7 ]! ]
- g+ O- g# J% o4 f' J5 S大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。



5 E$ e  N9 W& T+ s5 C* }8 U后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。

3 ?) G7 @: ?2 {没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。

德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。
' ?4 P% \/ i: }  F4 W' }. G6 Y
这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。
* R& U9 }7 ^: ?# z" l  F
但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。
" @% [& B4 g5 g6 d
力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。

: T8 N* \! G: |3 k: b) x- |. Q9 bF127是奇怪的不知所云的设计。
0 t- _- [( E- N0 [! d1 e% j
$ Q' q3 Q" N% D0 Q7 N  a对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？
1 B8 Y. J* B4 X( b( M9 ^' |
李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
: x* B0 u/ L2 L& u可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

# \  Q0 g9 |7 G9 v3 B# f9 i  }那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

+ O2 ?1 M+ d2 _7 e劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
三百年来伤国步，八千里外吊民残。
秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
: P% v4 X5 I& u) |海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。
1 p3 P1 f9 N6 {! {! j8 E# G' q
( ?' t) n* m  x4 k! Q. |. G: ~( k
$ ~, s% c0 _) N. K1 K豆包版李鸿章续写：
* @/ `9 N# ]/ i# s& e
" b, u) k0 n& d0 ~) ^决选国舰有感

: q) r1 \$ t( G" h: f今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
3 z2 K1 S# ~  @7 s7 I铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
" }7 Z+ b2 j$ D) @9 d1 {常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦

5 n! ^, C: G4 s! ^' C

5 H  e0 w* X1 h$ i' c" ~

小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。

4 n8 r8 u( B1 r! Z7 D不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
" s! h3 o$ b. z" G7 O0 `等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
: S' F* S# h7 H德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
- w9 k- i: d3 M2 N% x: R那也不需要造个万吨大护嘛

, H% F$ p+ n4 K' t: a0 o要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
" V8 E2 L' l) e2 t$ D! c1 S9 {; G; p, s
) |. M2 [' @; Y1 k, Q  u! w2 Z前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
3 e. U) r: h) Z) C8 u要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

非战时，民转军，德国药丸