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[信息技术] 【跟风】我的递归程序经历

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  • TA的每日心情
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    15 小时前
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     楼主| 发表于 2025-1-20 00:13:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 testjhy 于 2025-1-20 00:13 编辑   f$ F, E4 M2 T6 u
    ! u! A6 ~! L. |
    @沉宝同学[用汇编语言实现递归]可以看出他是有很好的计算机专业童子功的
    2 y" Y, }9 V0 j' k我大学专业核反应堆工程,小专业是反应堆控制,当年三里岛、切尔诺贝利核电站出事后,国内核电也被压制,我也逃到控制专业去读研究生,没考好被搞人工智能的导师拣了过去。人工智能当年的编程语言是Lisp,读研究生课程时,我大学时学了点Fortran,对Lisp这种什么Lamda表达等等这种计算机或者数理逻辑思维很难转弯,考试混过70多分及格算过关。最重要的是研究生院机房很小,几乎没有上机实习的机会。
    ( B9 E  F' D) @2 J3 U# }2 p" k; e+ }! x2 x
    来到导师身边,科研条件大幅改善,主要是老师从美国回国时带来了一台IBM PC,当时整个学院机房才有那么几台PC,老师们都要分配机时,学生几乎没有可能使用,所以我们组的学生特别幸福,除去做理论的几个学生,大约只有三四个学生可以轮流使用。我在核反应堆工作时经常上夜班,所以除了正常排班使用电脑,后半夜也是我的天下。- Z/ l- e' M" K( U  d4 c! C
    9 ?6 J9 ^/ c6 q
    我有一个好师兄,虽然来导师身边比我稍晚,但我读硕士他读的是博士,就象沉宝同学一样有很好的童子功,他辅导我用Lisp,他写汇编的能力很强,一是把反汇编Lisp语言,把英文版的Lisp汉化,在学术圈里推广。二是可能第一批写反病毒程序的,记得当年第一个计算机病毒是“Ping Pong”病毒,中毒后屏幕上有一个小球在弹跳。师兄把病毒反汇编后,找到消除或抑制它的方法,这个是商业行为,为他挣到第一桶金。多说几句,我以为他会往创业方向发展,结果他的个性有点游戏人生,在学术和市场之间行走,过几年研究方向转变为科技金融,这可是2000年早期,可惜英年早逝,经常令我无限追思。! Z: ^& F6 w) X- m0 E
    - n: z' c7 Y2 I5 D& m
    在师兄的帮助下,我的Lisp语言能力可以吹牛:突飞猛进。过一二年时间,在学院我师兄以下,我不惧其他别人。我其实最得意的,就是递归用得贼好。那时候,内存是512K,硬盘是10M,硬盘要被6-7个人占用,记得硬盘空间一紧张,大家都可以去别人目录下把OBJ,exe,还有常用程序删除了。递归用得好,程序就小,为了这十几K,100K的空间还斤斤计较。
    # @. o7 Y' z7 K, I# S  s0 N8 V. P1 W% L2 f$ ~! T# _, b# ?6 E# H
    当时我写的Lisp程序,别人看了都说妙,有些递归调用,师弟们说看得懂,要自己编起来,可能就按流程写一大堆代码。我往往是在某个关键点,设一个全局变量作为开关,直接调用自己,省略不少重复性过程,靠全局变量控制相似过程的不同部分。# t) J% N+ A2 t" k' t0 \
    7 U8 K( F6 t" c! e
    记得我研究过专家系统(后发展成知识系统)的开发工具,给师弟们甚至我的早期学生们讲课时,一讲到推理机,他们都觉得神秘而又好奇,都说师兄或老师你把你的推理机程序给我们看看吧。我给他们看后,发现所谓推理机实际上也就2-300行代码,利用递归写得很精炼。推理机实际上就是“搜索-验证-执行”的递归调用,象搜索部分、验证部分和执行部分也是总控下的递归调用。说完代码的思想,他们对推理机有个基本了解和破除了神秘感,对推理机深入研究和实现有了基础支撑。
    ! ?7 U3 G% v0 [4 ~3 r% i9 ?3 o+ c$ Z; ?2 m, k! a  r% P  D# M# C
    Lisp是解释性语言,必须在Lisp环境下运行,这对推广应用极为不利。我又转到C,C的递归调用很方便,特别是用指针方式,可能是最接近汇编的过程,但出错要检查出来也是不容易。这个阶段是Borland公司编程工具兴旺的年代,我又试着用Turbo Pascal,Pascal程序的规范性忒好,就是不支持递归。我是码农底色的研究者,后来又转到微软的Visual Studio环境,VC,VC++,甚至VB,我都写过比较大的程序,但可能此时已经偏向神经网络了,对递归程序的印象不深。9 d* {% {7 J5 ^/ k/ ?/ y8 g6 B
    5 @! L: C" e! H# o/ F9 b, c' S
    好像在IBM PC时代,递归调用也是受限的,主要是堆栈和寄存器空间有限,我因为没有汇编经历,所以没有体会,而Lisp语言是解释型的,所以,它的递归调用是在Lisp内部实现的,依稀记得师兄告诉过我,Lisp启动后,首先是把PC很大一部分内存(即“堆”)圈成自己的运行空间,在这个空间上模拟出Lisp运行堆栈等人工智能程序需要加强的资源,所以我的复杂递归程序象A*算法的实现,基本没受资源限止而卡死等现象。但解释型程序与编绎执行型程序相比,速度至少要慢3-4倍,递归执行因为压栈和弹出等附加因素,比象C语言要慢得多,我有另外一个搞计算机图形学的师兄弟,当时看他的C语言编绎的程序,输出显示一行一行极快,基本上无法看清。而我们Lisp输出,感觉就是电传打印机似的,在显示器上噼里啪啦一个字一个字蹦出来。唉,回想起来既温馨又怀念。
    0 F4 x2 M  r7 O& m: P

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  • TA的每日心情
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    15 小时前
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    沙发
    发表于 2025-1-20 03:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-1-20 03:12 编辑 ; E. y( I0 O& U. y3 G& ?" j' J
    9 t( @5 F0 `& d" ]4 l) q5 U
    看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候
    9 J. S5 b& u1 x" b还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should be enough for anyone”。再往上384k叫扩充内存,本来是保留给系统和驱动程序用的,用户用不了。但后来基本内存不够用,可以用EMM386.EXE把内存驻留程序映射到扩充内存运行。这样基本内存就可以留下大概600k来运行程序。+ [( U; i1 f. K
    再往上就是扩展内存,需要先加载HIMEM.SYS驱动才能使用。9 `/ J' E: y3 ]4 \. ^7 u
    我没有用过LISP解释器,但猜想LISP解释器的堆栈是软件实现的,不受实模式堆栈段大小默认为1kb的限制,那自然是大多了。
    0 {. H/ y. Z7 _2 X' k" I真是好久之前的事儿了。。。

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    板凳
    发表于 2025-1-20 04:05:04 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2025-1-19 17:19 编辑
    " b7 E; u  u% J: H; U  V8 x; V* j+ N$ ?; h4 h; V; i- B
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业我的毕业论文就有根据数据拟合的曲线 , 论文也附上了我写的code, 现在简直太容易了, 但是当时还是看起来很高级的, 我还用这个给人家攒了篇在职博士论文,所以在当年本科毕业论文是优秀毕业论文, 永久保存。9 G# \6 f* h! t2 o

    % [7 _% m+ I. b2 q- v

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    地板
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:46:45 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-1-20 04:058 A7 T8 q( L  |5 ]( {/ D
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业 ...

    0 |9 d9 Y8 W# n5 s( t我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程,离开单位时上缴了。我孩子是不是跟你小时候一样,5、6年级学Basic编程,把数学应用题做了一遍,觉得太简单了,看不上这个专业,还顺带鄙视老爸老妈,

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    5#
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:52:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-1-20 03:04
    ; W) C8 A0 Q! S" \- D看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候
    ; W5 {% I$ Y: m1 x- \% C" v还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should b ...

    $ y! ?5 A6 p# u, _. p我们组里最初的PC内存只有512K,后来配置的有1M内存,能用到640K,硬盘也有20M了,扩充内存还有一个重要用途,虚拟硬盘,把程序用到的硬盘文件先拷贝到虚拟硬盘,程序调虚拟硬盘的文件速度贼快,
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  • TA的每日心情
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    19 小时前
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    6#
    发表于 2025-1-20 09:59:59 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 20:46
    " X( d- j& Q0 L% x我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程 ...

    # c, Q. q+ o/ V4 P- n* P  A* v) N1 }, ?
    对,是长方形的, 挺精致的。
    ) E" d. n+ Z3 C/ r; _
    % z' h3 D/ C% f/ v我当年倒是想报计算机专业, 家里不同意, 父母觉得计算机这东西只能算工具, 不算技术。
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-1-20 10:39:31 | 只看该作者
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序是在贵校的计算中心,当时学校里为数不多的空调机房,进去前还要换拖鞋穿白大褂。当时大多数男生白大褂下穿的是短裤,看上去有一种莫名的性感。
    1 K; X- e, D# P6 ]. E8 H- R) A& {( T1 J5 H
    当时计算中心里的主机有DEC的PDP-11小型机,还有一台Honeywell的忘了啥型号。也忘了我们是用哪台调的程序。. K" K/ O/ @& D9 K* y' e( t
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-1-20 10:42:56 | 只看该作者
    本帖最后由 黄序 于 2025-1-19 21:03 编辑 # G9 o9 U% t  G

    # h! }4 S" ?4 I  ^5 T6 d. Q, L上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言。/ A5 ?. Y6 Z, O4 ^" t
    # U5 }! Y- w& g) l) A$ s' [- Y
    当然编程之余也玩玩儿游戏,当时已经有DOS环境下的那个挖金子游戏。晚上教研室走廊里经常可以听到威廉退尔序曲的声音。
    ! {3 C! K8 [- i2 T3 ]; f  d& u0 l. y# {

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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2025-1-20 10:52:55 | 只看该作者
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被我用来打了不少函数曲线。0 g5 w+ B0 a5 J; r8 i  [

    : E: [$ R( z8 q2 F我妈算是单位里最早接触编程的技术员,开始用的是打孔卡,所以后来科室的PC-1500就由她负责保管了,我算是近水楼台。
    ( p; |; p4 C3 `5 k7 I0 z$ U0 z8 Z, R3 z( @& g9 Y
    说起来当年最早编程的人员里女同志比例挺高。我大学同学里有两位,各自的母亲分别是贵校和空工院计算机专业的主力,还分别主持编写了微机原理教材,在当时还流行颇广。/ x6 F/ r. W: r$ {: x
    9 P9 f6 n  O3 P, D, s
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  • TA的每日心情
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    17 小时前
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2025-1-20 10:58:00 | 只看该作者

    + b; Z! D: _, K高中临毕业时家父结束在美国的进修回国,带回一台这个Commodore SX-64:
    6 ?# E% a$ A/ p! @: Y% X  z1 G# a1 {5 k6 ~3 m8 X

    6 |& O. f- ?3 h/ K
    7 C% T  J3 u8 ]+ A0 b! w7 ^内存64K,有个五吋软驱,五吋彩色显示器。可以用Basic编程,也可以接游戏杆打游戏。那个支架可以转动成为一个提手,这个型号貌似是最早的带彩显的“便携式”个人电脑。
    3 c; b% R, f/ o* i9 H" P0 q  d8 \- [# K, V: w) r

    8 \$ J% p3 }$ T5 l- Y
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  • TA的每日心情
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    15 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:54:29 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:52
    % q4 w% E, f3 I# U' ]高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被 ...
    1 P/ W$ U) P$ G* A9 y
    Sharp PC-1500,yes!,我就是这个,
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:56:51 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:42
    $ v. c* |( p5 M上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言 ...
    ' D5 E' _* d4 @* ?. `7 C% r& j
    你再把警察抓小偷给找回来,,记得还有一个十项全能。
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
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    13#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:58:12 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:39
    ) l: }4 j4 t& ^/ ZPascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序 ...

    8 p: M0 f  I% A是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
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    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2025-1-20 13:38:32 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 22:58
    ; r, a& m0 H% Q, n( x是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
    0 S: ^6 S5 O% Y1 M: R# g6 k
    不是turbo pascal
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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
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    15#
    发表于 2025-1-29 00:22:54 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
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    16#
    发表于 2025-1-29 00:23:57 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    无聊
    17 小时前
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    17#
    发表于 2025-1-29 00:23:58 | 只看该作者
    新年快乐
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3167 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2025-1-29 00:24:02 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
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    19#
    发表于 2025-1-29 00:25:19 | 只看该作者
    6666666666666666666666666
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  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2025-1-29 00:28:00 | 只看该作者
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