爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
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乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
  V" p9 o6 g2 a我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
6 C5 t( x& C: m" i: s) Y0 f5 d
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

! A4 ^9 t  |+ z% s0 t原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
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我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
( U4 ?* ]) c  i6 o! Y* v& ?' P
7 ]" a; G4 u8 t9 @- @

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
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如你所说， ...

7 _* `4 \# Y1 C" J2 I1 x5 O3 U/ [* k我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

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李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
9 ]. |6 V8 y* q) _( @& A0 [我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
& y1 L4 g4 W8 c7 i3 Z* v8 j
+ v$ H4 ~- X( m6 u2 o毛子没钱，根本没有打几个高超
# M3 M; _+ q' {. G. e
毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
  d( Q- r/ k+ ^3 W
5 w4 Z  C( y! L2 n! ]. ]毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
, ]* l* O' e- A* t) _4 \6 W
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
, K! L) ^$ H. |  I几个可能：
. R4 D2 z7 U7 u8 Y
毛子没钱，根本没有打几个高超

- O* T% b8 r4 D2 t& k我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
8 {% I5 c' T: [0 o! f
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
& U! Y6 B/ A/ y( T; s5 ?7 A肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
# }6 Y2 W2 S4 I8 A$ w$ k我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

# Z# I* |4 L& b+ z7 p' v别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
; i, Q5 ^$ B# m/ ^6 w4 A
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
+ D: _+ b; `5 H& v/ e  {
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

* e/ \  C- W5 i0 V9 x# Q高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
& Y' e  a+ }4 ~) G
( A. `7 |$ n' q- Z; X俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
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- E5 _" A( U  s  s1 }制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

2 B  q' L/ `' ?# A- h1 {  `* N4 }感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
( Z  E* b4 v. g+ e, i# ^% M. C
" j* W  ^) B/ a8 t- t$ U9 e& S感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
0 z* X  {( [1 X, k& z: [
爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
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库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
5 `4 |# G' C- Q* v& X( O导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
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你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
$ V$ ^& m8 P3 U8 ]" d* t, w听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

" F2 ^- Y" K4 ^* r2 ?+ O* _9 M& \现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
$ u+ B/ Q: m7 P: m( s5 H' N就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
: m- n/ d8 P" L5 H. k现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
* |! M, U5 M. f2 i  d7 |0 Q就是大号火箭炮。 ...

# H! l$ n, d  P3 t/ w& i/ g但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
9 H* ?$ o& h. B3 n7 L' t9 t但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。