爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

9 f% ?1 ^: w" Z$ W乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

& a9 r8 v* _0 \# e

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
# X+ F4 z' B$ R. D$ ^2 E: ]1 F, N乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
( Q' D6 V$ y/ n8 [! A5 G% j- v. z" Q2 z
0 U3 {4 q8 ]* ^( e如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

0 {% W; H9 t5 Q1 f8 i- _

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

& G! j. X; {7 X/ ^毛子没钱，根本没有打几个高超
0 a8 ?& K+ z* z
! J: _. J" O7 ~- l% [毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
5 ^$ k; l$ M9 S7 ^
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

3 g& D. i5 s6 T; j1 A3 B; @

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
7 T0 a2 m6 ?: f7 J$ X" ?几个可能：
" ?/ K( W3 ~+ D$ J. l+ y
  z8 K# X- s, N  J/ i% p毛子没钱，根本没有打几个高超

9 a( K, V7 W  B6 {7 |
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

$ C0 {6 N4 z" D+ a& ], Y你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

% q/ H$ M. r0 n5 F别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
/ Q3 W6 c% U/ z
9 [9 @1 ?7 R. F乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
7 q. b& [7 S* B, J( N) @
; r1 }9 x- g+ e. d! Y; m- U" T1 ~俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

# [: a2 S0 u& A8 \, P制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
* P  j1 {$ y+ d/ G  O7 r: r
$ L) \6 W6 B7 f: t4 c- [7 ~7 b/ w感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
& v2 v/ Q) f9 B) x: j1 x我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

  S( k+ d7 }: ?  _* N/ @! t防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
( S9 L7 g& A9 S9 `) h晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

" X$ p  r" w  v0 R, j: P可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
- v/ F# a" {* Y4 c' y! Z- n6 A我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
. Q$ M8 V+ u' T( ^- }" J4 |* d5 W
爱国者是可 ...

0 H+ h, W7 K% R: Y1 g* w% H匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
* d- p+ I" i# X2 J- x
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
1 M/ h) ~" ~% u( R0 Z
2 @$ o( l( D5 S$ U$ O( |! Y5 A爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
0 R2 P- H$ P. F1 F  q8 a* Q* \
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
* H+ l6 t+ D9 z7 p. N3 S! t6 l导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
1 ^# A4 ~# c5 D3 ]9 a7 k5 A改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
% c! f8 K  R. }/ m; v5 c! ^ ...

/ z' H  `2 K: k: |% ~听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
/ \( J! R' @5 V9 y' S
- |8 V& G. S2 L% o3 E2 ?/ n你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

! P7 o# b- ?' |, }# C$ W2 w现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

& S, u- v. ~( U但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
' }  U! Z, I5 ]" H1 J- s. M3 L' A7 \但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。