设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 爱国者为什么要上舰
12
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 爱国者为什么要上舰

[复制链接]
北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3684 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26
    - Y% J' d& f8 X; e- E7 ?高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？# R, K/ [/ [+ E* H6 ], o
    2 Q* h# q3 g# |+ {2 C, Q
    乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

    & {! y2 X4 i3 T) a' M“你有狼牙棒，我有天灵盖”
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
    2 Z$ g  O4 s7 x$ c9 \7 P0 P我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。4 ]  B9 \2 N8 K6 J& i+ }( D

    + z' y* Z' g1 D& b现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

    : t4 p2 J5 Y, {) O3 I原来都是猜的～
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28

    • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33; n1 t+ t! d5 G5 c* k
    乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

    0 K  {9 _: X2 J3 ?乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。0 ?/ z" Q" q* b& _0 k& g

    4 A0 T5 @, h6 Y; d! v" C9 t如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。2 H8 H2 {9 f* r- Y" \2 ?

    " B- u9 P7 r8 k/ F0 x( y, f# v我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
    ; @* n6 C3 Y7 m4 j6 f* y
    . A4 l# Q3 c! w2 |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59* S( j5 I" ~( b4 R$ {
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。& z  _9 ]) ~7 q3 N
    5 c# x' ]0 U" ?7 j
    如你所说， ...

    8 x; D& m+ E0 j+ m+ c- ^我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
    % U+ }9 E! \& K; _: E6 \3 N; d
    , i9 \+ g* u- v. Z  ^# R
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28

    • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21
    3 S# \7 W0 E! ^6 t我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    ; u" B; L( F$ S几个可能：
    , N8 c; L& z+ W7 E4 _# i& S
    6 ~& G$ B' ?+ n4 b: `0 [/ f# E毛子没钱，根本没有打几个高超* J/ L- N' `3 g% D

    - F' P! y( y+ |( _4 x0 y$ |毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
    6 ?: \/ B( v& V2 J& p! J% |0 i4 p7 J& i
    毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
    3 G$ ?; m8 t+ w8 i7 o' g8 V) M1 M1 u
    8 E/ c- e% g# X三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
    # h, O& @& p6 d" L. ^2 j% t
    - \' G+ Y( A" E& a- {- A+ |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:332 i1 G/ Y! o0 h5 a" c4 j
    几个可能：, k7 v7 N5 i6 s( k; D
    4 I9 c& r  Y1 u' U
    毛子没钱，根本没有打几个高超

    , V, c3 z  B  R" v+ ~& f! L, G, y1 b# z" i2 U: W
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
    1 \0 y' P/ Q+ J2 I: ]& b
    # V7 X! M5 H6 F0 f' W4 f同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35) ], Y% b8 k, ?( e0 X" o6 u2 Z6 n
    肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

    / ~& k. l& B8 c% m9 c8 v" n你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:215 u: m+ i! I- O- [2 d
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    & H! s( s0 _) F' H( p别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。; {- I: \: R" U. l, D( z  |+ J. n

    3 x$ w2 \  k8 h" ~乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
    ' |2 N3 X) q9 v% e8 @4 w. S7 n, |, }: j: V$ }: t
    即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    三力思

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21: J* G" [8 h& r" {
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    & P3 U! w% x7 Z# D5 C高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。
    . m& W, a4 o; y2 I0 q: v& L
    7 O' t( y4 Z3 r1 N  e俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。6 ~7 ~: ]' |: a6 f; a& E4 U0 a

    9 b3 V! v# R: t/ L# X+ g; x0 B制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。
    ' u( a9 Y4 ^4 n% U; h* o0 t7 s& t, R) w: M1 S5 o& j) S
    感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。1 `4 ~" i( ?2 K3 j/ ^! o
    4 w# ~; [) a  r
    更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39
    . L) v' }: F$ r8 \* O( J  P& {我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...
    / }+ \3 f2 w3 u6 P0 g; T
    防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
    0 A, H! T: d3 [& w4 G) g晨大好。
    # o! k  }& T; G, E. \; h  [' D
    1 r3 @* `- G6 ^8 H感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

    * \) Z4 L+ W" [可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53" M) U- N1 |7 \' e9 }) O. h2 c
    我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
    ( {" y/ X9 n9 ^9 u9 t2 B! U6 u1 y. R: F
    爱国者是可 ...

    , Y1 \' F/ j( x; g1 T匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
    # e5 I3 {  a/ P! Y
    1 j$ p8 ^6 E7 ~  g+ ^# l爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
    ' J, e8 \4 ?, L' t, I$ x8 r4 |5 ^; R
    爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
    , n0 V& J2 _( G# ~  x* j9 Z2 A+ v3 I% @+ ^4 q
    库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57, ~% M0 E  }, n0 U  R+ u" ]6 _/ J
    导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
    % h: y5 D4 k, j9 g, d  k改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
    * {& Z2 {6 G9 `! z! x" t! Z( l ...
    7 q2 }6 ^2 |) q% `* O
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
    ; s, B& p. Y+ Q0 `! @. b1 Q/ k- c9 a% m; P
    你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    0 i  C; O& A7 q9 S' k8 A  |8 b听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...
    * w% X8 X/ I; o- `
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
    , O6 t1 ?5 E* H/ Y) u9 S3 G" M1 e就是大号火箭炮。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:232 j# @! m) c& U% I  X% \- l( d5 e
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
    6 m9 f% O# z* w, _就是大号火箭炮。 ...

    ; b+ z: D# O7 q但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
    * R; f) K6 ?2 _' I  A: K& `( I但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...
    ) L# V0 l4 p7 Q
    实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。- R# k1 G$ M9 `' v
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    12
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-7 18:26 , Processed in 0.068988 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表