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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3684 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26$ k. o0 r7 ^$ J! D! ]
    高超太贵了,毛子能搞出来,但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗?
    / Q' y, t9 u6 Y7 j- }- d& C  f$ U, f  K
    乌军其实没啥好办法抵御滑 ...
      v4 d2 s/ T4 i) O' M
    “你有狼牙棒,我有天灵盖”
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
      V" p9 o6 g2 a我只看战线变化,三个月了,乌军还在库尔斯克据守,战线变动很小。
    6 C5 t( x& C: m" i: s) Y0 f5 d; G, ]* N3 ~0 Z9 I% Z/ I; _+ k
    现在处于翻浆期,但不会影响空军及无 ...

    ! A4 ^9 t  |+ z% s0 t原来都是猜的~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:338 P1 t0 P4 P. U9 b5 x
    乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来,占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里,面宽不超过40公里 ...
    + Z6 Y& E, l$ ]8 i; t
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。9 I# k; D" F( ?% c' G  y
    4 M+ ?" T% q* U" m8 g1 {6 ?  P
    如你所说,毛子用弹道导弹命中连级指挥部,事后那肯定是大呼亏本。
    , k6 h" ~/ P6 Y( e' E4 C8 B9 V7 U4 S7 H* o4 h0 q4 r0 T
    我看毛子对与库尔斯克一点不着急,不停施加压力,逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打,比在乌东的城镇里面打,对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇,完整程度越来越高。
    ( U4 ?* ]) c  i6 o! Y* v& ?' P
    7 ]" a; G4 u8 t9 @- @
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59" `- C. S+ `+ d, }$ M2 z
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    % |- |2 j% r7 C4 _! E9 g8 f5 f3 i" J9 `$ O4 V8 z
    如你所说, ...

    7 _* `4 \# Y1 C" J2 I1 x5 O3 U/ [* k我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的?如果按照前文所述,俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低,这些系统应该早就被击毁了才对。+ T( X4 I3 Q0 R

    ; e2 i/ d: I" c: F5 o2 J
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21
    9 ]. |6 V8 y* q) _( @& A0 [我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    ! ?. q$ |& v+ c
    几个可能:
    & y1 L4 g4 W8 c7 i3 Z* v8 j
    + v$ H4 ~- X( m6 u2 o毛子没钱,根本没有打几个高超
    # M3 M; _+ q' {. G. e7 Z6 W. A5 M; O
    毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队,因为他们容易移动,不集中
      d( Q- r/ k+ ^3 W
    5 w4 Z  C( y! L2 n! ]. ]毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军,变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
    , ]* l* O' e- A* t) _4 \6 W. g- N1 |2 f6 v; k- p9 b1 R% W9 P
    三种情况恐怕都是真的,现状是三种的混合。' D3 k$ T3 w( Q' y  L
    6 V+ j1 U; k# i& |8 f
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33
    , K! L) ^$ H. |  I几个可能:
    . R4 D2 z7 U7 u8 Y# |- g+ r( z: G
    毛子没钱,根本没有打几个高超
    $ X! |. w& l7 p3 z1 C" y- u' O1 V

    - O* T% b8 r4 D2 t& k我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标?这些目标足够高价值了。
    8 {% I5 c' T: [0 o! f& s$ A* J5 e5 q4 Z
    同理,乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统,但似乎俄军目前找到了应对的方法,很久没有类似新闻了,不知道他们是如何互相防范的。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35
    & U! Y6 B/ A/ y( T; s5 ?7 A肉身拦截三个月还能留在库尔斯克?
    2 ^8 z5 z% }1 }% J" F6 C) Z
    你这话说得,拦截不了有损失就不能打仗了?
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    # }6 Y2 W2 S4 I8 A$ w$ k我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    # Z# I* |4 L& b+ z7 p' v别乱猜,乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统?还大量?连肩扛的都少见。
    ; i, Q5 ^$ B# m/ ^6 w4 A  ?8 K9 ^- b' i$ \% v* M, K
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员,二、三十为一拨,分散作战,各点死战不退,以命换命。
    + D: _+ b; `5 H& v/ e  {9 f! \1 c( ~8 K
    即使整个俄乌战场,双方都少见“野战防空”,而最有效的“空军”是双方的无人机;对于这个新的空军,双方根本就没有有效的防空系统。
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:216 [. k3 x  p( u- x
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    * e/ \  C- W5 i0 V9 x# Q高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆,俄军当然想打,但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少,乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸,俄军的也不行。防空防空,十防九空。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。
    & Y' e  a+ }4 ~) G
    ( A. `7 |$ n' q- Z; X俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹,最近没有看到战果使战线推进。
    8 f8 X" u5 d' n, z" ]9 g9 ^: @
    - E5 _" A( U  s  s1 }制导炸弹需要飞机投送,如果乌军没有野战防空或者抵近防空,则乌军很难抵御这种轰炸。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。8 P" M. U1 X; u  L# ^. _5 p

    2 B  q' L/ `' ?# A- h1 {  `* N4 }感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。7 ?, q* S: u' L; u* ]
    : Q4 j' M# \- C1 e
    更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略,拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:399 `0 v4 O1 Y. N# w; t0 H
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁 ...
    2 i" E4 y) c$ P' o. q5 [: E
    防空导弹哪那么容易击毁?克里米亚的S300、S400是托大了,老是宅家不动地方,那就挨打了
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    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46( V* n7 y! J$ l5 e1 X2 \% \
    晨大好。
    ( Z  E* b4 v. g+ e, i# ^% M. C
    " j* W  ^) B/ a8 t- t$ U9 e& S感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。
    3 Q' L$ n3 j# D) T* b
    可能都有吧,美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够?
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53' i) i3 N4 O) y' K  O
    我觉得按照常理或者普通逻辑推断,这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
    0 z* X  {( [1 X, k& z: [3 q3 }* F5 F. U9 w! ^0 w
    爱国者是可 ...
    7 Z) `! ?* `7 v2 y
    匕首的战果肯定夸张了,爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。+ C: v. h" }1 H7 m" Q+ M& x; `
    + l/ u& v$ \% a) z% n
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的,没有精确定位,匕首靠近失是打不掉的。7 l# }: Z& y5 E0 Q8 G
    " h! r# M2 }  ~
    爱国者的阵地转移也很快,实际上不比S300慢,卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
    ; i. F8 O5 m# X8 X) |# @* l6 W, j+ {+ j7 B$ t/ Q
    库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57
    5 `4 |# G' C- Q* v& X( O导弹不能打机动目标,听起来有点不对劲。。。9 F9 v0 B, I  o3 |/ e
    改名叫傻导弹,或者死导弹吧。。。7 O; W( Z9 [* Q6 l- z4 v6 y
    ...
    ' I& r8 I% I" }+ T
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸,就是永远落后一拍,也是事后才明白这道理的。
    1 |+ w4 c/ ~6 R, V4 V& r& t8 U8 W8 a+ C7 u) M5 y% i0 c& S& E
    你别说,大部分干自控的人都是阶跃输入思维,对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    $ V$ ^& m8 P3 U8 ]" d* t, w听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在 ...

    " F2 ^- Y" K4 ^* r2 ?+ O* _9 M& \现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
    $ u+ B/ Q: m7 P: m( s5 H' N就是大号火箭炮。
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    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23
    : m- n/ d8 P" L5 H. k现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
    * |! M, U5 M. f2 i  d7 |0 Q就是大号火箭炮。 ...

    # H! l$ n, d  P3 t/ w& i/ g但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后来还有一点返回段,中间段在大气层外,就是真弹道了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
    9 H* ?$ o& h. B3 n7 L' t9 t但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后 ...
    " g7 R  m' E9 Q$ |$ A2 W2 Y
    实时校炮而已,不能打移动目标的都应该叫炮。。。! j* k. c9 F* U  d
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