爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
  E) V0 w6 @2 m3 J高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
3 x. D. H% q3 `, r6 e. z) _
, u+ L1 y8 ]  b7 I% I; i乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
. \  Y& i3 u  `, V: c  K0 Z- R我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
; Y9 b; X  Z5 D" g1 u1 b
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

% \! e0 W& }8 E# W# P# v7 |3 v原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
: s# Q9 Q& j6 |" i7 p! K乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

  v# O8 l6 {; k1 v! J* v4 N乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
: E( I% h! \. r: G' O
5 G& X& k* u) G& y9 s2 e如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

9 T8 A1 @5 r, D0 V& b* p2 K我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
( d4 T- _! ?8 q+ w
3 J- K1 {; P  }" H

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
+ W4 d4 ?2 h( Z乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

. {% |" u  Z7 f7 W, I/ m如你所说， ...

( F2 z1 g1 h; _) p我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
9 a3 \% Q5 F& a; a1 k" \7 ^

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
9 F  U0 [$ z, j3 h2 c" h我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

0 [' f2 t& f, R/ ]  b毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
# |. ?% z6 H- d; ~3 }- m: N
6 `0 n  o% X; W  J8 B# B) F& ^毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
4 z4 [/ d+ Z0 W, Y
1 Q  {) ]- r5 V, p3 V三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

7 D$ w/ k% @  Z( c1 {毛子没钱，根本没有打几个高超

1 i. }. K# T% Z, n5 C
0 [1 S9 s" h$ B! q1 [; z2 {- H# n我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
/ d/ k! F" E3 {4 v1 W5 m
  d7 a& n3 \, J8 O) w+ N) ?同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
5 x0 I% g1 D$ W; E我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

4 P( _7 Z8 B- F7 e- k$ P. ?别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
: K" W8 e% ?4 m; {$ t, t+ q" t  B
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
8 ~% V9 A) j1 H( i% R, d
/ X& W8 o8 Q3 t即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
2 L3 y9 e* Q& H% x  Q8 M我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

& N$ p0 F7 y' \5 n' f: N) R8 z3 Q高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

6 S# ]) ]2 _. L/ H2 S( D$ N俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
& E. U0 B6 S  b
3 a. L$ M# P8 A3 C0 F9 C感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
0 M' Y) f, t/ O9 ~; R+ b
0 v9 F( {6 Z/ C更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
' B% a2 h" w4 S5 [我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

0 R; r9 w! ~, Z& i+ p, ^防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
' o$ M) a" w4 k/ m0 t( i7 z. [我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
+ O8 A9 a  f. _! y
. i8 j# ?( r6 F+ P3 I4 W' c爱国者是可 ...

/ h! J, w! r7 Y匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
' F" S: c5 R) i8 m, O9 o
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
9 a% V+ N+ B" ^( [8 i0 ]  R
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
& `8 h& m, z$ [& Q1 n! r8 j5 B! B
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
5 Q  n1 U4 j3 l* S& c改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
. t8 B( o) D; T; z6 ]  p0 t ...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
- _2 [# F- g% Z; a
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
& Z! o$ }$ `. T3 x听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
! K& o! @' f$ I, n- y) d$ k7 @3 W8 P现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
) [2 C' ~2 b- }8 f+ I( S  E但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

$ w1 X" ?2 U0 d* I) b$ \3 s5 E实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。