爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
1 [/ B% X2 ]: e0 B5 K- I高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
, H, {0 K+ {; @  i$ z
乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

( u4 z3 t4 U5 i8 {“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
& y2 B6 i6 P7 N6 s! L2 f$ O
* B" I( W; X6 G( _现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

% ]$ C5 t8 q0 J  L9 {" p% F  o原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
% H' C& a, r2 o$ e! I; d乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
( M' Z' A+ E4 M1 n0 }4 G, }/ r4 Z
  W: K: E  J  S6 n; R3 U$ i) L如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

/ s& Z- _, J0 u1 U我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
: s' ?2 C0 j/ H

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
0 U! f* D* w: L" ?5 C乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
  w2 g: g7 v6 w/ h8 `, A4 _% D8 [( b: g
, d+ S6 P$ W& T3 }  ]  A如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
  ~, u8 A6 J' J, L7 ^

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超
5 h" D# Q1 P5 {! w% k; v
8 c) `& g' @2 x: v* w( d4 G8 s+ C; l毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

: n$ {/ Z( U; U' c5 S毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
" U" Z2 U9 v0 L! ?& k1 v! V
8 ~# Y& [1 t, M# x  v) u. h  k三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

6 w& ^! Y) S  `

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
; G8 z1 d! g* b
毛子没钱，根本没有打几个高超

: r5 W. v6 N- |2 H& d7 d! g5 J
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

" p& x! u, W+ _你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

# b# i7 w6 H# b$ T别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

& c4 h& P* \' C' n  q乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
' c8 Y* g& }' y$ V# S
1 S9 r: \% B6 h! J  M即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
+ e) R( r( j! o! g我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

( ^, ]3 w, I# X) |俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
3 t. M+ n1 h9 ]# E
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
. h+ W5 I5 r$ y. ?. s8 z$ r* A+ R
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
- R) p0 v% N  j' w% K  a
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
1 P) |2 P: m( D4 w2 r1 I我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
8 K4 f: |! E6 s+ Z晨大好。

2 q; _6 u8 q; h5 e3 ^1 k1 g感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

+ L0 ^  p; _6 r可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
7 [3 m! L' L8 s6 A我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

7 I' W+ r7 o* _& p& Z" E% q6 ]' |匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
3 b8 W% l9 }5 j1 ~: {
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
7 J" t# p! p  A
. F' X4 K* ~2 _2 R5 G8 N; G- f+ i库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
4 ]& Y+ \" `* s1 ~导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

% n0 d0 W) |7 ]听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

3 U" X7 Q2 \) _. A) A- w$ L* n: e你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
# \) r2 M2 h8 }6 [, p8 P- [2 ^8 o听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

1 M# c3 i" b5 E- m1 K: v现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
4 k' H3 n9 Z/ [: m( [8 d* z. v现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

+ D2 s/ m- f% K) W2 A" }" H; \( S但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

+ I& z! ]- v( k: e实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。