爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

/ p$ v; ~# a7 F' O. F' {“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

- m* u. p9 T! m乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
/ {5 A  ]4 t. z$ e: ^' f0 P: k- C6 c
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

) I) X0 `" ?6 h/ i0 _0 B2 }; q如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
+ L$ L9 E& T5 k" L) t  B4 {

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

0 ^) O& d, t- V6 }4 t几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

- N, H* I7 w) P毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

* s' L2 J7 ]- ]5 }/ N, M三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
( n/ A7 X( i9 T; Z& K  `

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
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毛子没钱，根本没有打几个高超

8 k$ p4 |; ~+ J) z* k
. C9 o; `- E/ ]- I3 N% [  M我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
, w1 s) G2 E- L& e( b
5 y# Y8 k4 c7 ^同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

5 S9 ?& d: f9 U; O# k7 n你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

" q4 t" L5 `  T; t' ?乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

% Y; ?$ m# y$ Z4 [3 h高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

3 L' p9 @8 [5 A8 M3 N, X+ B3 T俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
% D; N1 G8 }8 j; v0 z9 ?: v# t2 W
0 \' m% ~" q8 E- e+ n制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
2 ^% i* q# _9 a* G" k
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
  k! t$ }: O" {! @
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
$ f# c8 d. m* V5 r- {我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

+ C2 q- W% ?& u! K8 |+ c- S4 h9 ~防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
, B5 P4 N2 U1 i; B* p3 V
' ~' U8 D( T: |; [& {  U感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

- r- H) s( I4 I9 V% G) Q可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
: Q; F5 Z& \9 h8 B, K: h4 E我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
: D) K. J: f0 J8 X/ [# l
8 S4 a4 v9 _/ U) z  Z& f爱国者是可 ...

$ r8 {' u4 f% Z2 [+ T  X4 a  M匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
  d, @- Y9 o6 ^: e8 e  S" O1 E
( m2 H5 X5 Y) R9 c8 K+ E爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
' I' X; `" z( A: Q! m/ o+ x2 p- @
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
: a" C& @) n- y( D" j4 l! P, c! D+ e
/ q! f5 p' r; ^) G9 S库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
7 h; _8 Z5 Q  @) W7 k改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
# Y- b( B( Z: i: G7 _ ...

! i0 n) w( _( n4 a# n" b. G听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
4 W% A' n9 b5 S( H" |1 _1 m
9 ?2 H" C* s9 y! B, r7 G) c* }你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
% y! E( [/ J2 u' w" T听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
. l+ @3 E5 j. u. J' K/ O: y现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
+ D. P# f/ H: |" Y( L0 H就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
- O' t8 }6 M/ ^9 M2 e但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。