爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
( X' ]( r: `1 I. h0 r) [6 V# n, {高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
) l# g- D5 }  i- b# N% X+ |4 K
; |* y) A& q+ l) {+ K- V乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

3 t2 {0 V! X- J“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
& Y8 {2 p* p! i& a6 I2 S) M我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
, B' z6 i2 Z& H
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

8 P: D/ t" Y  R" L2 d原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
# X3 [2 D3 [8 M1 p2 T# A7 y6 y乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

4 E9 k6 V; Z* [乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

, J  Y5 \, l2 ~5 f1 |如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
% e1 D1 g: P8 r% [! j
7 j7 N: `# i- |6 T8 V8 j2 ~1 C我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
$ H' j. q7 ?) w+ C( O# l7 i乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

, x) P' v+ c9 n: w如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
1 }% m, I1 Z3 ~
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李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
9 J  Y7 {' `) I& {4 r5 @我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

) ]7 f" z4 a% p; A  ~& Y# f/ ^几个可能：

: D/ `2 S, i! ]4 r! p* t毛子没钱，根本没有打几个高超

; r' C$ h6 a3 V2 |  L5 K毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

/ r: h- X0 A7 r: k; u毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
# n$ o5 @! \  T' {0 T
9 ~& |7 @! v5 x4 e& a2 s三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
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0 g+ |+ a) R8 h4 e5 x" N6 W

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
3 X* d& q' F5 w几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

+ ?2 J3 I( s: E我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

' \/ p/ k9 w2 B( ]* Z& R同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
6 b; N: Y' g" p. F& w. g" ?  s我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

2 Z* y; D1 ]; _/ o. o别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
; h6 c$ v6 g2 H' o' n& q
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
3 \- E: m& x5 \
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

& \0 y! Q) |: A% w2 E7 N高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
+ t: m  s; O% U& f
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

. Z: q  u/ b( k2 s感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
8 k$ g4 J" M/ @6 g$ v
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
& |- M$ X9 b1 G" J. J6 ?我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

5 [' Z0 f! ]1 x4 A: [4 E& D: Z. }, X防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
; `$ I# M" S3 A4 U: \- J晨大好。

& y6 a3 V* _0 W  E3 Z; W感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

' U1 ~- d# f: c6 ^* s9 P7 M$ D* X) {可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
% _+ e2 F. ^7 b9 k
爱国者是可 ...

  X# h" c. q3 s' d匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
0 v  P) n& d+ C- U) t, p
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
, ?5 z* }/ z" J ...

% e$ b; u2 j& w听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

  z, p; C3 t% M* ?2 W你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
" D, ]5 T4 M& [" v% @9 n听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

$ ^- G6 O. v4 G' m7 L% X8 q  {现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
2 I* h1 g1 L" \! Y' X" b5 a就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
! h) ]& {6 c2 N# H8 U  ]5 u2 }; o6 C就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
2 K' p4 i: K4 u0 Q% f% [7 h! E但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

5 n; \+ B/ t5 R$ A  M0 P实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
8 Z* I- [5 T, B+ ]7 O