推算以色列的伤亡

老财迷

本文尝试使用以色列方面的数据，推算以色列军队、警察及安全部队的伤亡。

1.伤亡数据来源
巴以战争中，有三类渠道发布以色列的伤亡信息。
(1)以色列议会网站，当有会议与伤亡相关时，国防部康复司会提供伤残数据，议会网站会选择一部分进行报道。
(2)以色列国防军IDF网站，每天发布伤亡信息。
(3)以色列各大媒体网站发布的伤亡信息，来源为：议会会议中的数据；IDF的数据；采访国防部康复司获得的数据。
实际上就2个数据来源：IDF、国防部康复司。

国防部康复司在议会会议、媒体采访中提供的伤残数据，远大于IDF发布的受伤数据。对此，媒体做了一定的解释，如希伯来文ynet新闻网站在2023年12月19日有一篇文章，“战争期间有多少士兵受伤？取决于你问谁”①，以下【】内机器翻译、整理摘录。文末附①-㉑的引用链接
【以色列议会劳工和福利委员会的一次讨论揭示了以色列国防军与国防部康复部门之间的伤员人数差异，这并不是第一次。利莫尔·卢里亚（Limor Luria，国防部康复司的负责人）在听证会上表示，自战争开始以来，康复部门新增了2,816名患者。但根据国防部的最新消息，自10月7日以来，以色列国防军有1,860名士兵受伤。
以色列国防军和康复部门之间的这种差距可能是由于战争期间受伤的安全部队、警察和急救人员的大约300名受伤人员造成的。除此之外，还必须加上在与战争无关的日常事件中受伤的士兵，包括在集结区或道路上受伤的士兵。知情人士称，以色列国防军人事部门并未将那些在急诊室接受治疗、未经住院或未确定伤势严重程度而出院的伤者列入伤者名单。然而，其中一些伤员可能患有精神问题，需要康复和治疗。
以色列国防军还提到了IDF网站上的内容，该网站每天下午1:00更新伤员人数：“这些数字不包括非因行动事件而例行撤离的人员，以及来到急诊室但未住院的人员/未确定其受伤严重程度（包括轻伤）或以上的人员”。】

康复司的2816人伤残与国防部的1860人受伤，差距是956人，扣除上述的300名安全部队、警察和急救人员，尚差656人，占康复司2816的23%，而“与战争无关的日常事件中受伤的士兵”很难达到这个比例。

以色列国防部网站说明了康复司的职责②：【国防部康复司负责帮助以色列国防军的残疾人及其家人尽可能恢复正常的生活。】这说明，轻伤而无残疾的人员在医院治疗后，不会被康复司收治。上述文章对两个数字差距的解释达不到合理水平。

本文采用以色列国防部康复司发布的数据。

2.搜集的伤残数据
以下是从以色列议会网站、ynet网站（以色列最大的新闻类网站）等网站搜集的康复部门发布的信息。仅摘录收治人员数字、预测部分，其它信息略。数据尽量在其它以色列网站进行核实，部分数据仅找到一家网站报道。
2023年12月7日，以色列calcalist网站③，【从“铁剑”战争开始到11月29日，负责部队身心受伤人员的治疗、护送和全面康复工作的该部共认证了2,005名伤残人员，4,718名伤员可以申请认证。】

2023年12月9日，以色列ynet网站④，【每天，仅康复部门就接收大约60名新伤员，该部门负责陪伴安全部队和预备役部队的伤员，不包括常规伤员。自10月7日以来的累计数字是一个天文数字：超过2000名士兵、警察和安全部队其他成员已被国防部正式认定为以色列国防军残疾人。】

2023年12月19日，以色列议会网站⑤，【康复部门负责人Limor Luria回顾了该部门寻找和治疗战争伤员的活动。根据提供的数据，自战争爆发以来，康复中心新增了2,816名患者。】

2024年1月5日，以色列ynet网站⑥，【国防部聘请了一家外部公司来研究以往行动和战争的趋势，以估计2024年康复部门将接受被以色列国防军定为残疾的士兵人数。令人震惊的是：12,500名士兵将被认定为伤残，而这是一个非常保守和谨慎的估计，预计请求范围为2万人。自10月7日以来新增了3,400名残疾人。值得注意的是，这些数字不包括自战斗开始以来受伤的平民。】

2024年1月22日，以色列议会网站⑦，【康复部负责人利莫尔·卢里亚（Limor Luria）介绍了该部门自10月7日以来的活动，并表示目前该部门正在救治4,544名伤员，每天新增60名伤员，此外该部门已经救治了62,000名伤员。据该部门估计，治疗请求数量预计将从平均每年5,000份增加到2024年的20,000份，此后请求数量将稳定在每年8,000份。】

2024年2月14日，以色列ynet网站⑧，【国防部康复科今天（周三）公布了有关铁剑战争爆发受伤人数的数据。数据显示，10月7日以来，康复科已收治伤员5,513名，平均每天新增伤员60名。10月7日之前，康复部门治疗了62,000名以色列国防军残疾人。国防部估计，到战争结束时，将有78,000名以色列国防军残疾人在联队接受治疗。到2030年，这一数字将达到10万。】

2024年4月2日，以色列ynet网站⑨，【自10月7日起，以色列国防军和国防系统的6,400多名伤员接受了国防部康复部门的治疗。】

2024年4月8日，以色列ynet网站⑩，【10月7日过去半年，国防部康复科又收治了6800多名新伤员。五分之一的人遭受精神创伤。国防部康复部门副主任齐皮·费尔德曼(Tzipi Feldman)告诉Ynet。】

2024年4月17日，以色列calcalist网站⑪，【据最近的数据显示，自加沙战争爆发和北部交火以来，国防部康复部门已收留了7209名伤员，其中95%是预备役军人，年龄在30岁以下。该部门主任Limor Luria今天（周三）提供了数据。卢里亚估计，到今年年底，她领导的部门将治疗约20,000名新伤员。专业人士估计，其中约8,000人可能会有某种精神损伤。】

2024年6月10日，以色列议会网站⑫，【国防部康复部负责人利莫尔·卢里亚（Limor Luria）表示，截至10月7日，康复部已收治约62,000名伤员。自10月7日以来，康复部又收治了8,504名伤员。每月约有1,550名伤员求助于康复部，每个月都有大约1,000名战争伤员，以及另外500名战前受伤的人。根据卢里亚提供的数据，康复部在2022年接收了2,070名新患者。】

2024年6月17日，以色列议会网站⑬，【根据提交给委员会的数据，自战争开始以来，康复部已收治了8,663名新患者，每月有1,550人到康复部就诊。】

2024年7月9日，以色列新闻7频道⑭，【国防部康复科最新消息：自10月7日以来，康复科已收治了9,250名伤员。根据康复部门的数据，每个月都会有超过1000名新伤员从持续的战斗中被收治。还有大约530名过去战争中受伤的人得到治疗。康复部门预计，（自10月7日）到2024年底，将收治1.4万名“铁剑”伤员，其中约5600人将面临精神反应。】

3.数据汇总及分类
3.1.数据汇总
各种报道中，以色列国防部康复司提供的收治本次战争伤残人员数据，均未提及对应的日期，只有媒体报道日期。整理如下。

媒体报道日期	本次战争共收治残疾人员	平均每天新增
2023年11月29日	2005	约60
2023年12月09日	超过2,000	约60
2023年12月19日	2816	40.6
2024年01月05日	3400	34.4
2024年01月22日	4544	67.3
2024年02月14日	5513	42.1
2024年04月02日	6,400多
2024年04月08日	6,800多
2024年04月17日	7209	26.9
2024年06月10日	8504	24
2024年06月17日	8663	22.7
2024年07月09日	9250	26.7

从2023年10月7日战争开始，至2024年7月9日的报道，共9个月，康复司共收治9250名残疾人员，平均每个月1027.7，平均每天33.5。
最后一列“平均每天新增”，前2个“约60”是康复司提供的，其它是针对有确切数字的2个日期之间做的平均计算。此处忽略了报道日期与数字对应日期之间的误差，忽略了康复司认定残疾与受伤之间的时间差，在较长的时间长度下，可以作为战争烈度趋势看。

3.2.残疾人员分类
以色列ynet网站2024年2月14日⑮，【10月7日以来，康复科已收治伤员5,513名，其中70%是预备役军人，10%是正规军，7%是职业军人，13%来自警察，不到1%是安全系统成员。95%的伤者是男性，5%是女性。46%的伤者年龄在30岁以下，36%在31-40岁，18%在40岁以上。84%的伤者被定义为轻伤，这个数字还包括所有精神损伤。9%被定义为中度受伤，7%被定义为严重受伤。最常见的损伤是四肢损伤，占受伤者的42%，其次是精神反应和创伤后应激障碍21%以及内伤9%，3%的伤者头部受伤。】

以色列议会2024年6月10日⑯，【自10月7日以来，康复部又收治了8,504名伤员。每月约有1,550名伤员求助于康复部。在铁剑战争中受伤的人中有51%年龄在30岁及以下，31%年龄在31-40岁之间，18%的战争伤员年龄在40岁以上。伤者中有71%是以色列国防军预备役士兵，11%是正规军士兵，7%是长期服役，11%是警察。95%的伤员是男性，5%是女性；14%的人遭受中度至重度伤害；42%的人肢体受伤，21%的人患有创伤后应激障碍或其他心理健康问题。】

以色列新闻7频道2024年7月9日⑰，【国防部康复部门已治疗了9,250名伤员，每个月都会有超过1000名新伤员从持续的战斗中被收治，还有大约530名过去战争中受伤的人得到治疗。
“铁剑”伤员中，35%的人抱怨精神状态不佳，37%四肢受伤，27%出现精神反应或创伤后应激障碍，9%内伤，7%脊椎受伤，12%头部受伤、眼睛或耳朵。受伤者中51%是30岁以下的年轻人，31%是30-40岁。
康复部门预计，到2024年底，将收治1.4万名“铁剑”伤员，其中约5600人将面临精神反应。】

IDF的精神反应很严重，这已经预估到40%了。
各种数据分类随时间有一定变化，有些变化还比较大，未提及原因。
综合其它报道，康复司预期自10月7日至2024年底，认定的残疾人员有1.25万、1.4万、1.6万、2万等不同数据。

4.推算以色列伤亡
再看一下康复司的职责：【国防部康复司负责帮助以色列国防军的残疾人及其家人尽可能恢复正常的生活。】
轻伤而无残疾的人员在医院治疗后，不会被康复司收治。本文的“残疾”是指被康复司收治人员的身体状况，康复司有一套认定规则。
受伤与受伤后残疾的比例，是推算以色列整体伤亡的重要基础。

4.1.假定受伤:残疾为3.05:1
以色列时报2023年12月17日的一篇报道“战争使以色列康复医院无法应对大量伤员”中提到⑱，【国防部提供的最新数据显示，伤员中有6125人是以色列国防军士兵、以色列警察和其他安全部队成员，其中2005人已被认定为永久残疾。】
此处的2005人与前文中calcalist网站2023年12月7日的报道一致。

将受伤与残疾比例固定为6125:2005，即受伤:残疾为3.05:1，差不多是3个人受伤有1个人残疾。
至2024年7月9日，报道9,250人残疾，按受伤:残疾为3.05:1计算，则有28,213人受伤。
按照受伤:阵亡是6:1计算，则有4,702人阵亡。此处伤亡比的依据，请见《科学证明IDF第1旅戈拉尼旅被打残了》⑲一文。

伤亡一共为28,213+4,702=32,915人。这个数字相当大，可以把它作为以色列军、警、安全部队人员9个月来伤亡的高限。

4.2.假定受伤:残疾为2.27:1
上述数字发布后近4个月，calcalist网站2024年4月8日的一篇报道“复活之旅”中提到⑳，【根据国防部上个月公布的数据，自2023年10月7日以来，已有超过12,500名士兵加入了受伤行列，其中5,500名士兵被康复部门收治，平均每天新增60名伤员。】
此处的5500名士兵被康复部门收治，与前文中2024年2月14日各网站的报道标题相同。这篇报道应该是写于3月底，引用了2月份的数据、于4月份发表。

将受伤与残疾比例固定为12500:5500，即受伤:残疾为2.27:1，差不多是9个人受伤有4个人残疾。
至2024年7月9日，报道9,250人残疾，按受伤:残疾为2.27:1计算，则有20,998人受伤。
按照受伤:阵亡是6:1计算，则有3,500人阵亡。

伤亡一共为20,998+3,500=24,498人。可以把它作为以色列军、警、安全部队人员9个月来伤亡的中间值。

4.3.假定受伤:残疾为1.50:1
受伤后到认定为残疾，需要一定的时间。战争开始时，康复司人手不足，随着康复司增加员工、战争烈度下降，可能会认定更多的轻度残疾人员。
患有精神问题、创伤后应激障碍PTSD的，也是康复司收治对象。这一类人员的认定会比较花时间，可能长达数月。在媒体发表的数据中，患有精神问题、创伤后应激障碍PTSD的人员占康复司收治人员的比例也是逐渐增大。2023年12月19日为18%，2024年2月14日、2024年4月8日、2024年6月17日为21%，2024年7月9日为27%，预期2024年底能达到40%。

假定受伤:残疾为1.50:1，相当于3个伤员中有2个残疾。这个比例只有上述定性分析，没有其它数据支撑。另一方面，这个比例定的更低，会导致几乎每个伤员都被认定为残疾，就不合理了；这个比例定的高一些，与前述的2.27:1又拉不开差距。
至2024年7月9日，报道9,250人残疾，按受伤:残疾为1.50:1计算，则有13,875人受伤。
按照受伤:阵亡是6:1计算，则有2,313人阵亡。

伤亡一共为13,875+2,313=16,188人。可以把它作为以色列军、警、安全部队人员9个月来伤亡的低限。

4.4.因伤死亡
以色列时报2024年5月22日、calcalist网站2024年6月15日有两篇文章提到因伤死亡率，分别是大约7%、不到6%。因伤死亡一般指在伤员后送到医院后的死亡。
“不到6%”按5.7%计算，康复司认定9250人残疾，即使不计算其它受伤人员，因伤死亡至少有9250/(1-5.7%)-9250=559人。

在前述3个假定的受伤:残疾比例下，因伤死亡分别是1608、1197、791人。前述受伤:阵亡定为6:1，引用的数据来源均为战争后的统计，可以认为阵亡数字已经包含了因伤死亡，因此不再累积计算。
IDF发布的讣告中，提到过受伤后死亡，但数量极少。

4.5.数据表格
将以上推算数据做成表格，方便阅读。

假定的受伤:残疾	康复司认定的残疾数量	估算受伤	估算阵亡	伤亡合计
3.05:1	9250	28213	4702	32915	伤亡高限
2.27:1	9250	20998	3500	24498	伤亡中间值
1.50:1	9250	13875	2313	16188	伤亡低限

以色列的真实伤亡数字大概率在此区间内。
我个人保守一些，倾向于在1.8万-2.2万之间。各位读者可以自行判断一个可能的伤亡数字。
这个数字是否算伤亡惨重？
以色列时报7月18日报道㉑【国防部长约阿夫·加兰特（Yoav Gallant）周四指示军方从下周开始分三批向哈雷迪社区成员发出 3,000 份征兵令。】
下次找些数据来看以色列的兵源情况。

5.引用链接
以下链接中多数可直接访问，仅以色列国防部②、以色列国防军IDF㉑两个网站不可直接访问。
有兴趣的可以多看下以色列议会网站main.knesset.gov.il，能看到议会都干了些啥。
①https://www.ynet.co.il/health/article/bjfumxkwt，以色列ynet网站2023年12月19日
②https://shikum.mod.gov.il/updates/2515，国防部康复司负责
③以色列calcalist网站2023年12月7日
https://www.calcalist.co.il/local_news/article/sj3zcqabp，报道内容中表明是11月29日的数据。

④https://www.ynet.co.il/health/article/yokra13707397
以色列ynet网站2023年12月9日
⑤2023年12月19日
https://main.knesset.gov.il/news ... press19.12.23a.aspx以色列议会网站希伯来文
https://www.haaretz.co.il/news/p ... 1-a3ac-87e334a10000国土报
https://www.timesofisrael.com/li ... zed-by-current-war/以色列时报
⑥https://www.ynet.co.il/news/article/yokra13746938
以色列ynet网站2024年1月5日

⑦2024年1月22日
https://main.knesset.gov.il/en/n ... es/press22124d.aspx以色列议会网站英文
https://main.knesset.gov.il/news ... /press22.01.24.aspx以色列议会网站希伯来文
https://www.calcalist.co.il/local_news/article/bjsydz2tt
⑧https://www.ynet.co.il/news/article/rk8oyxqia，以色列ynet网站2024年2月14日
https://www.inn.co.il/news/629165，以色列新闻7频道
https://www.calcalist.co.il/local_news/article/rj00szq9sa calcalist网站，希伯来文
https://www.haaretz.co.il/news/e ... f-abdd-afff29640000 国土报，希伯来文。
⑨https://www.ynet.co.il/health/article/sy4skbwgr
以色列ynet网站2024年4月2日

⑩https://www.ynet.co.il/health/article/sy4skbwgr
以色列ynet网站2024年4月8日
⑪https://www.calcalist.co.il/local_news/article/r111gtf6gr
以色列calcalist网站2024年4月17日
⑫2024年6月10日
https://main.knesset.gov.il/en/n ... es/press10624u.aspx以色列议会网站英文
https://main.knesset.gov.il/news ... press10062024t.aspx以色列议会网站希伯来文
https://main.knesset.gov.il/news ... press10062024f.aspx以色列议会网站希伯来文

⑬2024年6月17日
https://main.knesset.gov.il/en/n ... es/press17624i.aspx以色列议会网站英文
https://main.knesset.gov.il/news ... press17062024a.aspx以色列议会网站希伯来文
https://www.israelnationalnews.com/news/391720 以色列国家新闻
⑭https://www.inn.co.il/news/642646以色列新闻7频道2024年7月9日
https://www.calcalist.co.il/local_news/article/sjf6aaqvc
https://www.timesofisrael.com/li ... of-them-reservists/
⑮https://www.ynet.co.il/news/article/rk8oyxqia
以色列ynet网站2024年2月14日

⑯https://main.knesset.gov.il/en/n ... es/press10624u.aspx 以色列议会网站2024年6月10日
⑰https://www.inn.co.il/news/642646
以色列新闻7频道2024年7月9日
⑱https://www.timesofisrael.com/wa ... -number-of-wounded/
以色列时报2023年12月17日

⑲https://user.guancha.cn/main/content?id=1151777科学证明IDF第1旅戈拉尼旅被打残了
⑳https://www.calcalist.co.il/local_news/article/bjnrpvblc
calcalist网站2024年4月8日
㉑向极端正统派发3000张征兵令
https://www.timesofisrael.com/id ... day-in-three-waves/ 以色列时报2024年7月18日
https://www.ynet.co.il/news/article/rkaad58oa 以色列ynet网站2024年7月18日

㉒附加一个以色列IDF的死伤情况，此网页每日更新
https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA% ... %D7%97%D7%9E%D7%94/
以色列IDF在7月18日的数据摘录：【允许公布姓名的阵亡：自战争开始（2023年10月07日）682名，加沙地带事故造成的死亡51名。自战争开始以来受伤，轻伤2510名、中度受伤1050名、重伤621名，合计4181名。】

鳕鱼邪恶

“精神创伤”是否包括脑震荡？否则这个数字好像“奇高”吖。。当然，就新一代以色列人的那个浪荡样儿，也不是不可能。。比如，其中一些声称“精神创伤”以逃避上前线？

晨枫

高赞！请求准许转帖。

五月

牛牛牛。

这种基础数据工作不容易。

老财迷

鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-22 21:31
“精神创伤”是否包括脑震荡？否则这个数字好像“奇高”吖。。当然，就新一代以色列人的那个浪荡样儿，也不 ...

“精神创伤”是否包括脑震荡？--个人理解，不包括。脑震荡是一种物理性的创伤了，不是精神性的。
比如，其中一些声称“精神创伤”以逃避上前线？--这个肯定有。猜测现代医疗能识别出“声称”而不是实际发生的精神创伤。

以色列国防部康复司有一套体系来认证哪些伤员达到他们收治的标准。https://shikum.mod.gov.il/about/harvot-barzel 【 “铁剑”战争伤者的权利----受伤后您可以获得的所有权利和援助方式。我们在这里为您提供医疗和心理康复过程中的密切支持和指导】
这个是受伤人员自己去找康复司。
当然，康复司受到较大压力，开战（大概是）3个月内，已经做到伤员送至医院后提前介入评估。大概是80%的人能在多少小时内进行认定。
正文末尾的链接中，肯定有康复司负责人的回答。有兴趣可以翻一下。

老财迷

晨枫 发表于 2024-7-22 22:17
高赞！请求准许转帖。

能得老兄转帖，不胜荣幸。

我们能为巴勒斯坦做的，也就是“不要停止谈论巴勒斯坦”。
平常找点资料看，写点东西，也算是支持巴勒斯坦人民的正义事业。

老财迷

五月 发表于 2024-7-23 00:56
牛牛牛。

这种基础数据工作不容易。

谢谢表扬

确实搜集这些基础数据很花了些时间，包括摸鱼及休闲

晨枫

老财迷 发表于 2024-7-22 18:42
能得老兄转帖，不胜荣幸。

我们能为巴勒斯坦做的，也就是“不要停止谈论巴勒斯坦”。

赞！非常同意！多谢老兄赐许。

鳕鱼邪恶

老财迷 发表于 2024-7-23 08:38
“精神创伤”是否包括脑震荡？--个人理解，不包括。脑震荡是一种物理性的创伤了，不是精神性的。
比如， ...

吖，那么，这些年轻以军是真的被吓破胆了，或者吓出精神问题了？ 好惨～

老财迷

鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-23 08:59
吖，那么，这些年轻以军是真的被吓破胆了，或者吓出精神问题了？ 好惨～ ...

IDF的精神问题、以及PTSD创伤后应激障碍 的比例确实比较高、人数也多，在议会里都讨论过应对方案。

不过，IDF在战场的表现，很多就是变态。有很多IDF士兵在平民家里搜索财物，居然有些人拿女性胸罩得意洋洋的拍照并上传网络。
个人猜测，这类人在受到打击后更容易出现PTSD。

鳕鱼邪恶

老财迷 发表于 2024-7-24 23:15
IDF的精神问题、以及PTSD创伤后应激障碍 的比例确实比较高、人数也多，在议会里都讨论过应对方案。

不过 ...

你这么一说俺倒是想起来了：

以军中女性比例奇高；不知这些精神受打击的以军里面男女比例如何？是否说明问题？

老财迷

鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-24 23:35
你这么一说俺倒是想起来了：

以军中女性比例奇高；不知这些精神受打击的以军里面男女比例如何？是否说明 ...

“以军中女性比例奇高”
--呃，是不是你的ID促使你这么想的   开个玩笑，正经回答一下。

以色列军队、警察中上级对女兵的强奸、性骚扰极多。随手搜索了一下：
https://www.timesofisrael.com/1- ... army-service-study/
https://www.haaretz.com/israel-n ... 6-affd-fff5ac590000


以色列康复司收治的人员中，95%是男性、5%是女性。女性很少。

以色列《国防服役法》中，第39条
【39.Statuatory exemption from service
(a) The following persons shall be exempt from the duty of defence service -
(1) the mother of a child;
(2) a pregnant woman.
(b) A married woman shall be exempt from the duty of regular service.
......】
当妈的、孕妇、已婚的女性都可豁免服役。
有2件事可能与此强相关：1.以色列女兵照片都很年轻；2.以色列犹太人的生育率是2.2左右，不含极端正统派哈瑞迪（Haredi）

鳕鱼邪恶

随便搜了一下，有说以女兵达三分之一的，甚至有说超49.9%的，虽然不大可信，但比例奇高应该是确定的了。

然后是强奸、性骚扰奇高，还有炫耀在战争中杀婴儿、抢女人用品等等等等世界最恶劣的战争罪行无一遗漏，全部干了一遍。。

再然后，搞到受精神创伤最多的居然是男兵？

由此俺得出一个初步疑问：千年来犹太人都无法建国，估计主因不是外族打压，而是其内因也就是品性（不是品行）恶劣造成的？

鳕鱼邪恶

老财迷 发表于 2024-7-25 16:11
“以军中女性比例奇高”
--呃，是不是你的ID促使你这么想的   开个玩笑，正经回答一下。

随便搜了一下，有说以女兵达三分之一的，甚至有说超49.9%的，虽然不大可信，但比例奇高应该是确定的了。

然后是强奸、性骚扰奇高，还有炫耀在战争中杀婴儿、抢女人用品等等等等世界最恶劣的战争罪行无一遗漏，全部干了一遍。。

再然后，搞到受精神创伤最多的居然是男兵？

由此俺得出一个初步疑问：千年来犹太人都无法建国，估计主因不是外族打压，而是其内因也就是品性（不是品行）恶劣造成的？