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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

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赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43

    • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06
    1 {- f- d2 t- i: ?$ A0 E" {还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    $ b* V. a4 p* u) l7 Z# }这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:08
    + r+ p1 T1 a# b/ f不对吧！
    0 L0 g5 i) T! ?" Y! ^- X  P3 J+ c7 n% C0 f: g/ w  s) @8 F9 t
    重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。

    . V# p% i: V& j! k1 Y) J
    6 s" N6 G. T: Q$ \2 g' ~北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。
    3 z$ M% Q2 S* ~! G& f3 ^) O4 Q% m* C7 e# \$ ?6 {& [2 H6 A
    中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。
    9 h% a3 P# y6 u2 [- D
    : R% N& ]+ ]+ B  ?( U司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
    8 k1 e2 r$ Z* Z; F2 ~8 v还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    6 L+ t" N# I8 g5 \+ P6 r% M! d/ h7 K! @6 C
    中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17( i* e- y# |6 i
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...
    4 C$ n! b. r! u3 f5 s1 v
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。- I  r4 B( s  r
    - }: |1 l* I1 ~9 T/ Q% A7 [
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。
    ( S& x# t$ d* s
    5 P4 B8 o3 t9 F" J" I% N
    9 E! h2 ]/ y$ U+ W$ q# j5 g3 i* e" \% d
    西门家自己的宣传：
    6 t  b" x+ C0 g5 U+ W4 A6 ~* x& yhttps://press.siemens.com/global ... d-freight-transport
    ) |) L) Y  s: {* s6 ]$ V1 O: S1 D- s. B& q0 g: k2 Q6 x( d
    内媒翻译的纽约时报
    8 R, Q+ @3 u6 x; ?$ ^8 a/ ahttps://36kr.com/p/1341560260745219
    8 C3 i6 P7 q% L- ~/ n
      i9 i' t+ d2 N# x2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。
    : r3 f( i* y$ x( K
    3 }! D7 `. F$ I( d' u1 N5 x& }/ z. g国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。) m) i7 N( J* e7 W$ G2 k

    5 S: |3 B/ a& A- j, V: b% Y. r中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径3 l7 x( o8 G, u$ Z4 f
    https://www.chinahighway.com/article/65398687.html: \6 b5 Z6 i% L4 }5 S0 L# b8 l

    1 f( r- h  L3 H  l, {( ^/ w: r
    " _- i" N7 L3 z4 h9 j' E) M- u  ~3 z8 ?! L6 T6 {
    株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54+ d' x% ?& b+ m. R* `& C4 G" t
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    9 A2 U* d3 k# N, h是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。
    ! R& R; i# D9 R8 r出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
      K) V. C- x; y9 l% a; P也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。5 p, ?" L& S! _! A! M4 q* {

    ; a' j$ u3 l! M* `7 n' L. K西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    $ k  C2 j2 G( q) @# N6 i8 \/ M无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。" I/ E4 T, y: e9 k* L+ }' E
    本来当年无轨电车就不应该拆。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18
    : Y2 {3 h5 q! _" K也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    5 }4 k0 N: x; ^7 J/ a0 G* X: O8 @. e2 ^5 k$ _; s6 g- o4 x
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    " I  ~- d' H  o7 @1 _这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:546 g% u* w9 v/ G' E+ Z
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    . I+ H1 i1 f) K' X
    - ^* s' M5 d& l7 @# t8 @0 z充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。
    6 x( x$ Y* F- ]  s( t% k+ V6 X# A2 _
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前

    • 签到天数: 3271 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18& C! K, n9 u0 W3 c; G8 C! i
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。9 C' A0 R4 N0 ?/ y$ N

    4 L/ T; P6 k1 {西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    + g$ d5 n/ `3 J7 B6 K! q
    禁放双弓
    4 `: b5 G/ F) e, x& _* R) J
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    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19* K$ ]+ s& a# ~: [3 |; E
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？

    - z- j  v/ F9 z那东西太遥远，50年内怕是指望不上
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑
    8 w; j1 j. G0 h* b. m% @
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:007 k5 P& o* l) y( K; ~* G
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    4 S, k) K) l# q7 Z' R* ~" `; F1 @, y1 m
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
    , ^1 }: ~6 R. z  \0 M0 X也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。
    + U% u  F5 i) B+ v  k6 k5 B7 C人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑 3 [# D! F* W2 Y  I
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
    / x6 E2 k- P* e$ m* h这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    1 f5 T9 h. k9 L3 P9 F! x

    * D; F) O1 r- W! b0 u7 h就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    8 L9 H. z; X  ?# I2 ]2 g3 Q$ A
    9 g/ a7 {) v  g2 r# p
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。3 K6 z% U) C# a  Y- U
    ) j! ]" l7 Q& [. _3 d6 r
    “基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”

    / V7 ?1 ^0 J" z" P4 y5 s  G2 @# @) n# a8 L( I$ T  _' h; X$ x
    这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。  |3 J; P: w1 m# [. h
    0 u. {" |- S% }2 z& h" B

    # R: r, ]. U. z' ^1 J* v公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02
    4 h" G; n# h4 A" F  [8 V, O  o4 ?一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。2 w, h+ J' X6 h) N8 T/ M
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...

    . V) N4 [2 B, L9 D" ]那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
      f0 J) p1 S- x- E6 F( G3 z" J4 D% {0 E. {5 k
    那东西真是不安全
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑 1 V# a3 [) O- b3 v6 Z
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57
    1 a. p) M9 D5 u9 w9 c0 Y6 n那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……" M( G, l' g7 C! z
    ; f6 Y0 K; g+ q( Q6 j
    那东西真是不安全

      u( l4 ~! y: }3 |; Z* w# `1 Q/ I0 X
    目前计划推广的就安全了？
    . x9 d% A7 ]( g/ e( v$ s, B再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03+ ?3 D: ?6 e) U) S( z( S* F
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    7 x; `3 Y( n! u  [# P0 ^+ K
    见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？( H7 V! G5 |  ?1 h! z% d
    + E: l3 _, V# X
    大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。; o; U( W5 T: Z) P* i8 T# j

    ; @. i0 @" Y' [0 `. ~挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
    回复 支持 1 反对 0

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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02; `/ m0 q' H3 S7 e/ S. i
    目前计划推广的就安全了？
    6 R) q* d9 _: h; a( r  Q再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...

    ( j$ O  W  }. Y8 x目前推广的是什么计划？* E! q$ [- V/ _  k$ r6 r6 Y

    ! Z2 X* \- {1 K: P交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑
    . w. t% t2 P9 c+ I( ^
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14
    1 f" U' e# u/ k, j8 K+ z目前推广的是什么计划？
    - g% q# ?4 J9 s) F  T
    % y8 G- @7 C( \8 m4 I交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...

    + M& V9 P7 N" `! f3 J1 W5 }) C# E8 V. K) I
    难道现在推广的是交流？
    ; }/ ?5 _/ l' p, q直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33
    7 {( ?3 \2 O4 I' ~+ L1 \难道现在推广的是交流？
    2 w( v. K. R; D7 u  N$ J直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...

    3 B0 q, [. \" x7 p7 ?; _/ W2 S" u还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
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