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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

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赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12

    • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06
    1 g+ D* W* g# [% U: \8 a! x1 S+ ~4 y还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    & z0 C& S8 y6 e; h9 G4 \; h+ `这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:087 h4 m4 ]8 |5 }9 _& z
    不对吧！6 G, `: q9 S0 U4 I

    5 L, W3 K" C) R" u9 A7 p  U9 A$ W重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
    3 t6 q8 M6 N" W+ w& q; ^8 _' B

    + Q' F) X: Y7 r/ o9 _北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。" `+ ?" N$ A: Z# e& P

    9 i, t3 w* y$ h, U# g, @9 q中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。8 ^1 i/ _5 M# J7 ?! c0 |

    * G. N2 T8 o- J: P5 V/ S1 C司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
    ! g4 n# [) j1 p! y, M) p8 x还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
      @3 }. J; A2 U3 i' A2 D# `
    2 A8 i& e" t" W. J; G8 H0 |+ q
    中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:172 a1 s0 i! R9 x9 ~! M
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...

    " q) t/ ~/ b+ r不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    $ r5 v0 W: w3 F1 V6 g: F* a! a4 [1 m" \5 Y' `! O* E
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。
    : O) [. W$ C7 ?2 D5 j, h- L% D( u
    9 o+ Q5 B) |7 u5 a
      |4 A  V- @0 ?/ o
    西门家自己的宣传：7 a% f' X( R: [! \$ C
    https://press.siemens.com/global ... d-freight-transport
    2 N& `2 @; i% t% q5 f; q' R2 [' F3 Q; ~8 x* L
    内媒翻译的纽约时报
    " t- ^2 R& U5 l9 ]' thttps://36kr.com/p/1341560260745219
    * N, v* i: Z6 x* [6 S3 B$ _
    ' e( s9 j. @* k- i" E% X# ?- r2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。
    - ]% b3 n8 u; k6 [: s5 z9 d/ ~& z3 b
    国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。
      R% ^1 @; ^5 \, o. l" r( P8 l
    , d' y; v7 g# `& \) e' t中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径
    5 X# T0 d5 S2 c" |! Jhttps://www.chinahighway.com/article/65398687.html
      k* b0 v& A# f% h: X2 K3 `5 G1 ]2 Z; W5 J6 K$ F9 q

    & L" I' ~# a0 w+ t6 e
    : D- f+ `  ]/ I* e, W2 [  b: z4 }株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
    0 N7 O& c' \# Q8 u: Z1 o' v1 Z  |不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    7 m; L5 Y& s6 b% [1 A8 ~
    是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。
    8 t, s- C$ h& r' y4 @出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18) }+ I# ?5 ?4 v* _! J$ s
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
      {+ ?1 I5 @: w4 P1 J! b
    ; y& G" G1 E  l5 j- @7 Z& t! K) F/ ~西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    & q- i; h/ v0 `) `* Q2 F  ]) t3 o2 i$ T
    无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。
    - Y0 |" ^' z# N8 L; r. l本来当年无轨电车就不应该拆。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18
    3 W# r& L. ^2 y3 W0 ^' c也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    ' f" Y: c) }% ]# ?. M! t1 `/ E; W5 Z; r
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    4 |. r' Y2 O- k5 a/ S这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:544 _0 U. Q" d% o& E6 S% h
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    5 ?  K9 {8 P3 A( t& O9 P# }

    ; M  o) O4 r( R: f! y充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。8 N. |9 r$ ]+ [* N' ?- q' n& x- _4 G4 J
    . {+ K6 o3 v! E5 J) k
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:03

    • 签到天数: 3327 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
    8 L. I0 o- \, J  e/ V8 C# }也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。2 S* z' d# E: K. s. z
    9 y8 W# S* u8 E! v$ x4 W" w, z
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    9 w; e9 f1 z6 T( J8 L
    禁放双弓
    * E2 R. W% X" y) j  @. z' A) D/ w+ }
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    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:192 J' _" j0 B/ w- g
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    " a, Z" r( u& x( T" ?* S2 S
    那东西太遥远，50年内怕是指望不上
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑 ' [! [2 {9 r$ @$ Z4 @
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00
    1 L  z; T6 k- s  M这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    - z- S1 d4 R; M  h5 g+ O, b5 F, O$ p+ r$ E  X
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。$ T. u) K; w6 X# x! F
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。6 R" |! H; j/ ^. ]6 p: p
    人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑
    1 j" k8 B1 q! X) C. m8 E
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
    . b, x& j  }( l这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    1 I: W6 K  r5 w% K6 w. B4 D- {
    2 h; T( D3 i1 L$ J9 D
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。0 ^: x( k( v* z
    , O# M4 a$ z$ o; b9 L1 T, F
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。6 M! i7 w' m( \9 F% n

    * T8 k3 \6 l8 ^! b  i“基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”

    * y! k+ ]0 @! z6 E! @1 `) E2 m( d# c* d1 r* t' U
    这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。
    $ X2 a/ r( A9 i; u7 G' W) K3 c1 n* p* ]/ I( X3 R2 B

    7 Q' B; ~4 Y+ V# }公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:028 h" Y0 q8 Z: d( }
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。4 p) S" z- K, P% Z4 a' s* t
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...
    ' q" C# R) @7 [' r
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    6 \. z+ N& a7 S; ^
      I# L* R* s+ t5 f! n2 J3 E那东西真是不安全
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑 ! n- x8 H2 n  _/ o. l2 `& `
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57$ W! c+ X5 o: w4 X2 ]& {" o: q$ m
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……% N. W- y% `, P5 G) t& E/ @

    / m7 B5 n8 [% m' {那东西真是不安全
    + n5 ~  @8 z/ h) u

    ' h& E3 [& W) h9 O% B目前计划推广的就安全了？* a3 I, d  C- k5 W& I* n6 K
    再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03: t/ v. X+ U, U  D
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。

    / k$ R: `5 E$ B+ t* k' |5 t' _见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？
    8 f+ h1 F/ V, N1 Q
    , ?* u% u% o7 m' ?: P+ H大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。
    ! O4 T$ U* D7 T( z* B5 k) T
    0 @1 J9 ]; R/ x" ]4 I/ ?5 R# E8 \挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02
    7 ?1 A- {- i/ ?- R目前计划推广的就安全了？% R& z9 Z; x8 o' o. s% h+ d
    再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...

    % \6 v2 P, k/ p8 s目前推广的是什么计划？9 ^* v; x( n: n: I

    ! c- L+ T* `- F! I  D; y( y交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑 5 m2 a* k% I6 v1 g3 l/ v
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14( `, F% E0 ~7 B% n1 P
    目前推广的是什么计划？1 N6 }6 q& I3 I6 D0 m2 [& \! n+ R
    # c9 o- C: u: f7 h' G
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...
    2 W5 I* L4 A2 L6 D# r+ ~

    - @( D4 y; \1 S/ F7 ]8 q难道现在推广的是交流？
    ' g( @5 C! I# a6 [& R* u' A直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33
    2 m' h0 f" d% W4 \' q) q2 _难道现在推广的是交流？8 I& r$ q  l1 X: K4 p. ^
    直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...

    ' w3 n( i! |4 `还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
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