设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43

    • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:060 j% V6 f# b8 k- \9 B0 S9 [" l" l
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    ' E2 s8 ^& `; T" k% _$ d1 h6 V. n
    这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:08( `, Q, n+ Z" V
    不对吧！9 P. A7 v2 o) H1 t: ?

    8 l, V# x9 O3 p" m重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。

    5 T6 O5 \1 O* t+ X! q% q+ }( v; d2 v9 r5 x* `% r+ k0 b
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。
    ' o/ t. N% X. s8 c  J1 F. O+ Q3 m0 i
    中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。
    & {  F) s5 ^0 X6 ~' H7 T* Q' C- S$ s  S) E$ a* x! \+ c) L, f- N
    司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
    7 R& Y% H$ `3 b, z6 F  z还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    , t5 w1 k& u$ Q$ v
      A# ]2 F( H8 R3 q: V中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17
    ' d* I/ v; Z0 `, O; l8 H0 s) P北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...
    % z, p( f4 U5 x) Z5 P4 T- D7 u" M
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。1 k2 k" b! ~- w1 G; n

    6 S# b4 R7 h$ x1 A西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。1 U5 [: ~! E7 t: H3 Z8 a
    5 Z' q: B) y3 W' p4 H0 W/ ]- S4 [

    - e- j* D7 b9 F- a3 L' ]9 L( h5 C+ p% |2 F; C2 u  o2 q
    西门家自己的宣传：5 k, A/ a: W( I" R; o" Y/ ]
    https://press.siemens.com/global ... d-freight-transport
    5 _9 y6 b1 [5 {  R! k4 _6 u  U
    ! d  a" n0 X' i( p  f" _内媒翻译的纽约时报
    5 C! C+ G6 H) l6 w  ohttps://36kr.com/p/1341560260745219
    ( n$ y9 P+ g7 m+ ^! X: \* U
    " {0 [8 j( ^0 D" H; k2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。
    . W" i$ I" r( V. c9 B* V- O
    & r: Y" ?% [* b8 I& c+ z* y国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。# W- E/ O4 ?5 T( P/ u0 ]! |7 P

    % b7 b8 L4 B9 s* W; K: z7 X中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径
    , x; q) H2 k$ O1 H$ `https://www.chinahighway.com/article/65398687.html
    " `3 o1 [. g4 g0 j2 l' V9 v% ^$ G5 g

    0 l" L7 E* k4 b: g
    5 T9 b" M3 H# I4 s9 @- A# ]株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54; C* D1 H, S* Y$ k' `" _
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    # W! z/ @) d6 x是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。
    8 j  N6 Y- n0 ]% n# T0 _2 U: W/ F出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
    3 ^" {! A$ u3 W* a: n; @也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    # ]. [% l' s- W. ]
    6 K2 k: F! J! g西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    / @  ]) q  P' [. g$ m% T
    无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。
    8 u- V4 z/ G. I8 X本来当年无轨电车就不应该拆。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18
    ; n% a  h" i6 m) }也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。$ U* {; W# Q" j4 `% _+ S; i
    0 }3 O7 f/ `) J& }. B
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    $ }: q7 Q9 ]$ X% i- }9 o( I! U( C这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
    5 B; Y: {! n* r! O8 W! u3 S不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    6 \6 N8 z! n) m* {: B, t  c: ?1 J0 d' h0 z. x: I9 i. y
    充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。
    4 K( \. Y0 {/ w' N( ]8 F* H
    6 w0 W8 I6 n8 S, Y  H! t2 d. B他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:07

    • 签到天数: 3270 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18! m1 H5 ^$ U  f/ Q  ~; J8 P
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。6 R% l7 P, @& P; P) ^$ a& E
      b) j  c+ g7 g: H
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    ( Z( I: d( `: |7 [; Z禁放双弓
    * c& o* Q7 e* O( ^/ h
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19
    ; s$ d; l5 g5 v5 f0 S5 ^0 u3 N还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    $ C; y3 y! b' O  t+ e( o" e
    那东西太遥远，50年内怕是指望不上
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑 1 `& Y6 c7 Z/ N/ F  ~& N% Z& e' e
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00" Y% |8 S  T, u
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    # ]* n) j: u0 R( w

    2 s3 l' a  b2 v一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
    - _6 Q- e0 ?7 D. Y6 `3 j) ?也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。
    + P/ q/ I% i( F1 h6 O  l人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑   Z- \& E% X5 v6 Y2 E/ l3 }; v% q: q
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
    5 \4 k! i) D/ j- R+ T这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    # N1 D% r  E" l: D: `- K
    5 X' S6 M9 }& L4 u! m就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    % E' {- N  y: L1 y- k' {" M" z" x: Y: ?) b: K! t, O
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。" ~! {$ c% V# a7 M- x* U
    * o; t3 U5 _9 s' k' }# j" p
    “基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”
    1 R: z/ A, x- z# R: q$ z
    3 N! W, }" ?0 I/ Q
    这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。9 n" }! w$ J. m3 O: E- _
    3 m  _, M7 {: B/ m$ S, P
    4 c0 N& r- C( L" p, ~3 h; h6 F
    公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02
    2 I0 B. c; x5 s  w  I一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。4 \! z1 r, `6 v& \
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...

    " x  U# N# y1 d2 y& a- l( g: d那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    % S0 L& A5 d7 t! m
    ! V- V4 c$ _% \9 G; W那东西真是不安全
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑 1 ^  X& A0 Z6 z# n% z+ }3 A+ h
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57
    . W  H+ X2 d7 L0 m/ p* }4 F# a那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……& f8 v3 X! B1 w* j+ a* I

    8 ?% u6 Y6 V: K) Z  ^那东西真是不安全
    / K( J+ h3 ~9 c9 W
      \2 ~3 F" b6 @, X. x0 [+ G
    目前计划推广的就安全了？
    . J8 M' _; P5 B. E& j. m再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03
    4 `& O0 @  q$ c$ W就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    3 |, q, |8 q& |) @9 D
    见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？
    # c6 P- e8 t, n! ?, ]# m  O
    / c/ ~! ~/ S9 s- U( m大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。! v" D! E0 w0 F( \( T. ?' ]% ^# q; Y; w

    * Y% l0 f: t) O; y' i! i挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02- d7 S8 X& N7 V; i6 g  I, c4 d
    目前计划推广的就安全了？
    * m! z/ Q: L$ d再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
    $ C2 A  n/ S0 X
    目前推广的是什么计划？
      C% E5 f; k8 M' O( ?/ y% [8 R6 _$ D6 U, C
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑 % W/ A% U' S8 ]; z7 O% }. H% h
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14, R! R$ G, b2 D: D
    目前推广的是什么计划？7 G9 R: Q7 ^7 H4 i$ I1 `4 A, N

    - n3 y  B( a! `交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...

    $ B5 z# w4 M2 Q6 ^& |2 B) q+ F/ D8 [$ v/ X& {% ~/ Z0 \, T5 n
    难道现在推广的是交流？) ^+ |6 I! F- l8 m8 p
    直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33
    / E% o& Y* n- I8 s难道现在推广的是交流？
    5 I" p- F/ b  h0 }9 r) ?/ f8 C直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...
    4 u9 ~1 x1 H0 r% Y! i2 x
    还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-29 01:00 , Processed in 0.036200 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表