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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 ! G1 v7 `" |5 A3 Y
2 n8 G$ s7 j+ C" O/ O0 o$ ?# V% Y
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
4 v- B& c+ B) P/ w  ?" q# q
2 u  V7 P8 I& i3 b, p4 K* f( X在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
+ X+ I. h) _: @" U( Y, d# ^, X! W: h2 D# ^: P
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。
5 w4 m, `$ e) T8 U; K+ D% T  s
! u! Y' h. @* {9 }6 d* S" K' s' h' Z美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。5 |* H8 p# ~+ o% T- ?$ }+ _

% E% `5 G  |) N7 i跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
2 O% N: X2 G% @6 ~: h. B
0 U3 k: m; Y9 |5 k& H% H& [: P但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
6 m1 V5 I7 k+ {+ q. E8 p8 C
' m; t* v& o* ^$ U在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
3 n$ c: |0 q: R+ {0 f9 H# e- G' ?" W
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。, B2 H* G: O# h4 l6 f
# o- S# {/ K0 D: l4 Q
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
+ O% }5 m( N3 ]8 R3 U5 ?5 }% d% K& Q: @! K" |
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。3 {5 h4 L# x! H- |2 o* }

: W) b. \! c  B0 W2 }射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
" S) \4 P) u; U; G  c. G8 n/ ?% a  Z
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。$ t5 f, I  q, h) {8 {

! v8 l9 e3 B- O5 T不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
4 n! S: ~: J" Y  N) X8 m7 N, z4 v, g8 `/ R3 ~1 y
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
, n* b+ p! Z# r6 i2 E
5 i7 ^( e* u! c0 k# C0 n& K+ Y3 f% s岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!9 ^( C8 `2 W( v8 I. D# H% A/ {
3 [/ s  t. i+ c
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
: K; U8 K3 }, u4 S$ k3 Q2 t$ T, i  U# h
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
' `: z8 D7 D0 ~  m( R# {, v. u( n
  P' o5 Y3 _+ y8 x# i$ r; `兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
7 [8 M, D& L, `0 d0 h0 n8 b
- M4 v0 [% G! O, ]- }5 ?最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。* j! G; u; U, Z& K

2 x9 F1 ^$ v3 _; F9 K% O- K& K倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
$ ~  M5 ?3 \0 ]* j, E7 n* |
( M8 _& e0 r1 c- c  s% @不过美国也想不出什么更厉害的办法。

评分

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。% t4 R3 f! \- F5 S

    3 q# L5 X; f& w结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05
  • 签到天数: 3304 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?9 ~4 s8 X, x0 f( i+ M

    % m2 @- c; `$ |) \. Q乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。0 D/ [2 `. L& L- r; f
    5 i) o+ \1 ?2 F" [
    不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。7 R% k2 ~: d  V& g. V; d6 \
    2 o0 O: D3 [6 e
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

    点评

    给力: 5.0
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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    9 t' |/ P; n0 e) W是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?' r( a3 _" E# A# c  e
    7 J# O: o1 m* E% r
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    7 P! a6 _8 ?6 P5 S* _6 p把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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    不能同意更多: 5.0
    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 5 X( s: F2 n6 q1 ^; N- L9 C& r
    岛屿是不能激动的战舰

    $ J. V$ |5 \/ j' [1 p; G4 G' S) l' w4 x( j% `
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    ) R1 P- H4 T+ c. B1 {& _/ ~老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    4 [+ y* F8 h1 F5 H5 x9 K# P
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 2997 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:587 n  X9 c% J- K8 Z: r7 H! y8 P
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    & L5 X, A4 }9 P/ ~5 u6 t: O# [
    这可是东部的屏障。0 O, ~$ a( m8 Z, z+ i7 E* k
    统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:588 T$ i$ U4 V9 E6 ]: a# g
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    2 B0 z" W4 |( V( ^* o1 z. n统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    ; ~8 C6 c: f& G, ?; `# V, ~/ H
    3 H. N- _! _5 j8 A8 `  A+ c这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?
    / |, V% q1 X6 I- s- N
    ( e- d2 K1 B% [* h
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    6 K1 n9 w! a/ E1 i! Z' Q美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    1 O/ U; f! n- e; Q, n5 D# c+ h- N9 c$ s
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...
    & U2 v: O5 U. `) O) \
    而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58* K: N, Y$ X, T2 A  o
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    6 Y$ c9 |& ]3 ?# V& B
    其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    ) I0 C1 Y* c. Z- J& @9 ~8 y南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    + F. ?# ]5 S6 m
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    * ^1 T, g$ {" Z
    . p3 M& n1 ]& x" o另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    & h8 J) @# R2 a. F( Y$ s$ R南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    0 C, {9 h& D  }7 z; r& R6 g一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:051 j" X. |: R" S! \
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

    " ^6 h2 T: r$ C9 |6 r对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    5 m) K8 r# ^2 A5 S. @3 y对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...
    ( O5 r/ r1 v: @# O) K4 Y9 i/ O
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:50
  • 签到天数: 2280 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:582 U% s/ p2 J8 t3 m9 R7 c# B5 i
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ( @& M" y/ a" i4 r* ]- v3 x
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:50
  • 签到天数: 2280 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18( B! m4 J: z+ C5 f
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    ) z7 L' ]) Z% B( k2 l" ^# r: u铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

    点评

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    4 U% e: o1 }' k9 z3 |1 k是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ! t- a  L4 ^6 o' L0 p) L
    : @: a- F6 j+ `5 t. P% |$ c/ q乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    " b( g- M. c, T3 @/ R不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    : u0 ]4 a) V7 h  R: x9 ~6 Z这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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