设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7668|回复: 34
打印 上一主题 下一主题

[台海] 以岛制陆,此路不通

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
; V; Q8 G  N* e1 R( M! s4 e# E7 J! N$ m" S
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。4 [. Y  P3 g2 v

$ m5 e( q+ v4 L9 ~" X& e! X3 R0 A在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。# M/ r9 P0 R5 f+ @7 w

5 k  V' w) m) e这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。  y' V+ w/ x4 Q: {* \8 K6 i

: {8 Q/ ?% Z( T9 a美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。4 t5 n* c0 T8 w& |, ^+ T$ e6 n/ p

' k) ]& [9 }# p6 ^/ o6 F3 f跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
" O: C+ A. s" e; l2 ?
  S) g3 H: z; L  [/ j2 T但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
& D- l! u: D& U& J: F: _" R8 ?( U5 V
) y/ ?! N* I4 x  y在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。8 h  T6 u: U3 X- ?9 m3 J% m* m

! a* m) ^. [% U# C战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。8 l9 q7 G) ?6 {. i8 T

" [& ^# B- m0 u2 V在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。, s$ z4 ^3 ?6 ^

+ {/ d4 K& F: S+ A2 G5 ?4 O但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。( s- a( Z! d; J+ R! m' D+ z3 k
" X$ |0 h3 @& h3 \) X
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
7 j) u3 q" k$ u
' _3 f9 G+ W$ H4 N/ y! ?1 ^: X) O岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
. P$ W. S6 l7 y1 B- ^' y7 i. f  |9 P- h, P% G. y3 t9 Z
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
5 T3 \+ I3 l5 v- w" ]
" K- ]: p* P8 d$ A2 @: f乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。4 e" z1 ^. Q; p; j8 B" K

8 x. [2 j) E$ x5 P; ]5 A3 s) f岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
& g3 Y( e( f+ m  \( [7 ?+ ^1 p9 \9 |
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。0 {/ G9 ~  m% @9 l
3 T1 ]7 N3 w# k
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。; }8 Z& M$ a3 d1 n

3 P  o1 l* J  X1 y/ e3 _兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
9 v- Z# _& F& O( N; v3 K0 @. u1 @" P
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。
* }; l0 ]' F8 H, {9 p# ]2 Z
( h; _7 C. l( Y- a. Z2 C倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
4 X0 Q: i: F3 ^+ u- S5 N' ], m1 f( q' x4 P  Y
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

评分

参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
老财迷 + 8
常挨揍 + 10
johnsonjian + 10
黑洞的颜色 + 10
老票 + 2 伙呆了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。* L+ F( j' J( f2 l4 ~# ~
    6 E5 T& `$ E% p( T1 i
    结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    * v4 B$ E: U/ ~8 m
    7 g) C$ K: S0 d  H0 S4 s3 u6 \乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。7 B/ o0 H0 p# [1 ^: I
    ! z/ v* C& H" X" O
    不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。- V7 }) i) D, q3 V+ c/ y
    + F( t4 `5 B% {3 W0 g: p
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    1 A& y$ ]# f. p9 [# u% g# L是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?" v4 R  d2 i# c$ F

      X/ x) K7 G7 j/ J5 \乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    4 b& H' q' b. c# h
    把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    0 C, V- I( @9 [; _* p+ j
    岛屿是不能激动的战舰
    : a6 q" G9 Q: c: x: P+ t

    5 P% V1 m! I' W1 ~! U6 ?! k老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    8 ]7 H7 e* w7 Y; a% Y) x" X/ d老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    ( ]9 P& q3 L6 J/ y1 f很奇怪的问题,我想不用回答吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3074 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    # ~7 i" [3 n  s. R7 k& ~老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
      W! v2 B9 x3 d; ^! {
    这可是东部的屏障。
    ) X1 [4 O4 `/ Q- l3 C0 |统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    5 l7 b& c( S, y* N/ K( n老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    ! Q& K9 ^# [- l+ i$ [: T统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。# Y! y/ B8 X* n- N: H. ~/ Z3 T
    + s* J& w' B! _5 ]5 c# d  Q9 t6 S
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?
    3 p9 P- T  ?6 ]0 O
    - t& {" W( U1 R# i! |& D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26/ W6 A' `6 T' K# r
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    * M/ [' E7 H# l2 |7 m0 v
      O7 m. d3 J1 i% P6 G+ U! h' p这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    " _3 y) h5 P3 U2 ], f9 S而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    ; _3 Z( Q& V  O+ c' ?4 [( @) ^老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ' s3 c5 K+ Y. g( _
    其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45( H1 U0 p, G5 H3 g8 @) O$ J1 C
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    , Y7 z7 b( G) u$ ?/ ^+ P
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    + ^( j/ j+ [/ K+ |; p2 k
    % H9 m( f# [# i& W" S7 }  z另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
      Y, T+ g1 m: k3 t2 V. n南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    . C) D% z2 n& `  T, D1 }6 l  g2 ?一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:051 r( M9 D$ I& ]
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

    + }6 [# P! O* _5 T5 \* d4 S1 X: T0 Z对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20( G5 B! Q# v5 H& o: O7 I; [% R
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...
    - {5 }1 F) y; f( K% u. z" N
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    5 F& C; M: r2 E' _2 L老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    6 y- \; t5 Z3 |2 ^9 y# b0 }
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18- C) {3 Y2 s, m' v" {( ~
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...
    . S3 Z0 E/ ?- l& ?5 _2 i4 n; ?7 z
    铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    +1: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    ! z4 @9 F5 b  G, A1 e+ j3 d& m是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?2 S3 L$ G1 F* y4 a  B0 c6 i
    1 g3 O* Q4 E6 K4 P5 a! a& I
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本
    * b' S3 D6 [' @9 @
    不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    ( K* Z% y1 H) ]0 D% z这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-1 04:50 , Processed in 0.071975 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表