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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
+ ]. P8 _" O5 `3 g# _8 w
2 x; e+ X( Q' |在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
& K8 C/ g" ?1 H% P6 `/ V7 R# o5 u/ T% x, U( y
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。" `6 E: n  [4 b: m( E3 P9 y! t: S8 t
& U; C% h# o0 y& J; g
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。& i1 J( h+ ~2 N, r6 T2 n% a
! b* v3 C) _0 p& o" ~2 y
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。* v1 @9 V6 m' k! T, Q* O+ f# e
% ]+ F) L9 I) e# @, G6 s' c! b" Q
跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
, v) W  W2 @3 A- U0 X; q5 N8 y* b$ q% d. l
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。/ C4 H0 r* _; x5 \/ ^9 c& u) t

  L: S* e# o3 O在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。! x( q" A4 L8 m$ @

1 X! j- J( V, E/ I" [战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
5 r! `* X4 z/ \: ?5 j2 v8 C- Z# h  J4 w/ h
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
) N4 Q0 Q* V5 t( c9 X, H" j  ^6 o$ T1 T' g- m. Z
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。2 x6 g3 Y, a4 u6 X+ h9 n% [$ R9 B  j

$ K6 U5 t& l5 T& @射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
1 U# L7 |5 y( _# m9 D+ }4 y) Q3 l4 s$ J
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
$ B% |& C# Y1 _. J
# V5 W4 C/ U5 @不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
9 N+ k! J8 R# d
! O, H1 |, @0 M7 c# U4 H% C乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
% S' g  i& t% L0 d. c0 }6 a( h0 K6 t8 v, Z/ ^* Y8 V
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
, q, H" B* L, D( v* X/ U+ x( c- k- [; {( L2 O5 c4 s' r) U' ~# i/ c. `
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
: {' I6 S! p% O$ L
. z- f% C* \5 D  J( [从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。5 _" T  @: m3 r$ d0 G( H/ V$ F

# k) M" O5 E* ?( p: F0 ?4 @+ _兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。) P* u% G! M8 S- }

8 }% ^9 I: D, z  {( v最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。6 A6 ?7 w2 u7 G1 }( Y1 a1 E( O
. a6 Z) H9 p2 `# l/ B# V" U2 G
倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
# d; o6 L1 e8 S9 Q
6 Z( ~( U1 \. a/ |' G. G不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。" z: E9 K) C5 N

    % O* u6 T- m0 y0 n3 m结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    + E9 T3 z" {. B) g1 b
    - i, i- K6 T* R' ]- T$ |' F乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    . i- X6 u- X. A4 B% s2 k. l* k2 t
    3 ?) K" Y: c( {; X不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    . ]; f, `5 V+ y3 e+ u
    7 Q9 X+ Y" B- W除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56/ b3 I; z+ J( p# a' ]5 [2 T
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    $ R2 b9 Q9 d5 [; _9 q! A, D# G! ]2 v* A. {  n5 T7 k) k% p
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
      ?/ s1 o3 l+ J( m+ l
    把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    6 x/ `- T, ~" W8 U& _
    岛屿是不能激动的战舰
    8 G; P+ c! m# G* k, N5 X+ D; g" C
    ( A& e' Y0 ]6 `0 Z
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:584 X& g4 y7 K  x6 Z7 H" Q7 d7 v
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ( e5 `, n: X: A' ?; [! D2 w
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    1 a2 r# U& p. t5 s5 {! j( C( J老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    : V: E* E7 k" F+ b1 t+ Y# u* X这可是东部的屏障。( q8 K6 m$ H2 M3 q3 M
    统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    & ?; @( c* ^3 x5 B老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    8 w% _( _8 b; u7 x6 P4 [) m统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。( s9 Q+ u& C; u9 V  r

    8 E3 X% I+ X- \2 c* F: N5 x这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?; d; d6 x  g' _3 R

    + R& \# P7 \9 v$ b/ ~% f0 K+ |
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    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    ; S$ k+ ?3 n2 ^1 m/ N* `& o+ J美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    ! m4 k/ l; T4 F9 N8 y# ?/ b' t& @3 \: G* B
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...
    ; C8 x  ?) {& _" g0 y0 W( e$ Z( p
    而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
      ]: y; ^5 f( U8 M7 W老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    + [* B! e7 |% u6 V+ U- [" f
    其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45; X' ?3 }- {( T2 g4 y
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    $ r9 F1 C' C$ @8 A南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    9 Q: }* o0 @! a) ~$ |
    ; Z+ f$ H) s! q# j另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45. n0 v; W8 m7 T" Y
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    4 ^/ A% p/ P, P一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
    9 D+ h8 s: k4 I5 Y% j9 H: n南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    ( d; S) L* Z, H$ K" e% R/ i2 y
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20% a$ g# M9 e0 e7 M+ e; o. F) L
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...
    1 z: h, P7 {$ F
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:36
  • 签到天数: 2123 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    $ I7 Q5 l. A2 n9 P2 v* ]3 d老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    0 b' j0 {0 H1 V4 c6 \7 J+ A出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:36
  • 签到天数: 2123 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18" S0 h9 N9 L/ O
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...
    * J/ L0 O- ?3 {, n5 _# X" M0 u1 l8 b
    铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    7 b5 V+ e/ V0 }; R* {是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?" C, Q: k( G$ ?9 r

    9 e- R0 A2 E% k- c1 a9 Q: a5 V, ]乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    * f* i+ s# ?9 ^9 E+ c不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。
    - g# M( n% A% ^  z% v0 \) K9 t
    这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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