设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2219|回复: 34
打印 上一主题 下一主题

[台海] 以岛制陆,此路不通

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
1 X' j/ M# G4 _+ D9 @8 e3 O: ?, Y) Z/ ]1 k+ M, j
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
( p" j% k+ L3 Y  p5 G" Y/ \5 Q0 e5 p0 Q4 O# G
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。/ }9 z) I! H1 D" k
0 L3 H. w, D; L* z: Q; ?) {
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。; `" }9 W/ ^( _& s& W1 D- ]  V
$ Q4 S& T4 E5 |* K7 B8 R: c
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。
, m7 f1 d" r& B: ?4 g$ J/ u- u1 m6 }+ r! y0 v- U" j
跳岛作战还可能得到F-35B的支援。0 f4 M4 `& T  k) i$ M$ r0 j0 V
# J* N( \1 f  [  Z- G. k
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
7 h$ L8 h! r1 ?( Z9 {% |- C' ]7 D* J* _* ^3 V
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。- R* I4 z- e+ V5 ?/ V. l
1 }; H5 E9 K1 A) k$ d' [8 \- }7 F
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
( B0 M6 W( G4 G! w, R: h* J! N4 n6 z
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。3 J, J8 m0 n9 A- P7 {5 i! H
  F+ S9 L- B( @
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
3 b# f* A/ A0 J) f/ p+ D$ y- k) S6 \; L; q: Z+ O4 q
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
9 h0 j2 U7 `" S! K# ]' E+ d: c( i7 w
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。! Z* A3 T) A1 d6 Q8 j2 G& G
( J0 [  R* t' {
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。
7 N6 @. e) l# l1 G
& A, P) j# y& @# n乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
" O, c+ s$ ]0 f
3 e2 E$ I9 p! e8 V岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!; P5 _" o6 J/ e

1 V2 ?7 ^4 F7 I防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。( I. j4 R# Y2 u* ?% X
0 \/ j' K$ ~+ J( K
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
! K; y* C' |! A! t1 n5 b/ C1 l. G, ^1 a5 u1 {
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
) F+ b, s- Y. B5 M' g+ @$ H, t. w* i9 O3 T8 l. S/ `
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。1 \' b+ u8 o3 T) o) N* p
# k  H  [! O' b) w0 S( ]
倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。* T, G6 i3 b6 I1 W; b: C* |

/ J. t6 i! F; L- J4 k! I% x1 P! I" J不过美国也想不出什么更厉害的办法。

评分

参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
老财迷 + 8
常挨揍 + 10
johnsonjian + 10
黑洞的颜色 + 10
老票 + 2 伙呆了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。8 o2 @! Z1 I- c0 M% j) R: k

    : q6 L+ n! P( e- L% S" Z: F+ {结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 2867 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ' w. a! a" {* [. q( r. [) ]. V7 m$ k2 M  x2 e
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。5 H) P" E3 m' s; z

    , ]  D  {4 G& n! }5 Y不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。7 q: m9 a* g% i1 y1 C: I9 h. u

    / ~9 g3 h1 ^$ S1 F4 y0 F# t. P& C除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:568 r- S0 H$ r, F: P
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?8 z8 g5 O! `3 W# _

    & R+ }$ B0 A3 R& O乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    ' @4 w; @8 _* w3 Z, n' S
    把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 * l% ~3 u4 s( n3 i0 [4 ?
    岛屿是不能激动的战舰

    * U# S" O& v3 L8 F2 y
    0 v4 N5 i4 C2 Q# |4 B4 v老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58: A/ }5 o2 q" E9 A2 W* `- i- Y
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    + v( G- s  }" I/ `8 i# r" e
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 2739 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58! L7 T/ t* j8 ?/ m8 T/ A
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    9 R' N% U2 E) q2 \这可是东部的屏障。
    , L; _0 u2 j4 t' ^5 X+ x统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    + k+ D. R" T! j) Q+ h( u老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
      |# }! Z# _( j( g
    统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    8 E- J* t) i# m6 p, r, e5 J1 V' S0 Y: }' L
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?
    ; a$ V4 j" I  d% _4 ~$ V) q
    9 b# p0 ]$ d0 b5 K/ |$ c$ M- Y) k; n
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    ( B& J: w& b  s% q美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。7 D/ p  L+ s) A8 b
    . J/ V, p+ j9 x8 L$ U& g7 J! X
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...
    : y0 r- S) c5 _# ~& W+ t
    而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    3 m: Y. I5 Z) G: Q7 S: r老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    * \" X: c$ g$ H0 ]9 y* B- _其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    ) H! N  h7 r# D' f- Z南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    ! [# g1 h6 T6 {7 W6 W南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。# I8 j0 s: ^0 j- T. e

    ; G& H/ B/ q1 p2 _8 T6 l1 i7 b4 w另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45; ^+ @$ e7 B, M
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    4 Z) s: \/ N# G2 ?
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05/ C! C2 D3 [* I7 N$ F
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    $ x- h6 G/ Z9 a
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    # K# ]" N2 @8 p' d4 h. U对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    ! Y* S7 G' H. @% l% {3 d  G5 V有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 16:06
  • 签到天数: 1931 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:583 y- y+ y4 K) d' r% {! o( k3 U
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ; L! p2 _: w6 B7 e1 H9 D
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 16:06
  • 签到天数: 1931 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18" f* a9 w( @2 Y9 e
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...
    # E8 i4 I( p  T/ g+ G; l+ O
    铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    +1: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56- e" ?) \! Q  s1 L! h# a3 \
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    : }" d) b9 _9 J# C. i7 p+ q" u! y# r1 j1 F: d
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    8 u2 }7 Y( U% G/ v( z: H( c不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。
    ! _  p. c' _2 {! e. V
    这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-7 18:32 , Processed in 0.059232 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表