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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑
5 T* D, C  t; v$ _
% E7 L) g1 I6 {, b5 {1 h# _拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。  _/ n2 x9 _$ H1 s$ z: `
0 j4 W9 f* {( J; d( ^: p
在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。
- P4 E0 H7 h/ d4 O- M
5 ~9 {4 y: T& B& p) ?- T& Y怎么办?
2 R6 U. X5 W$ T$ c$ _. M2 {! D- M1 U! [# d7 n9 Q# d! i* g
打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。
3 _: e& v. d+ [- ]& m- f* j
0 E1 d' V( a* j8 z需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。8 q! B5 r' b# n, W/ {0 C) f1 Z

* Z( b& n' \, \0 N" P换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。
: [7 A$ W! Z; r1 K( ~/ T/ k( Q7 }3 k
澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。2 a' N' Q' M# C  R

. {3 X2 ^0 m0 {6 ?( g- Z. r台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。! b8 F7 |( D. M) }* T  V' b% s

5 N& S+ }" _1 B% |1 z. i有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。7 A9 G% M/ ^' @: s& V- N
: a3 r' X3 C$ D- x4 X8 ]" @
花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。0 p' G! `$ F$ d1 P" T4 F+ ]" v$ l  w% X
7 L: c$ n3 ~4 E1 ]# E4 t# F
但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。4 V: U2 D; x- D3 J+ n% f! h2 j
3 D& O9 y1 r$ ~( n
不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?- y0 ?: h  \$ o) o' q/ P% {% r9 s

" i3 U1 h. J/ U9 _( J用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。9 u+ w! M. ~4 T
' `+ k2 {1 H( X( C
, t8 B- e  k8 C+ p# I- t4 B3 A* o
花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖. U! R) r" V+ o$ |" [# i' X* D
6 D; O0 H# A0 N
6 _% L+ I) l: |% X% q
花莲和台东之间也是狭窄的山谷9 o! p/ b3 R: v' a0 _: V

" n  l9 f* p' m- {' y* f9 T* O) i8 L% Q6 Q0 {$ F
佳山基地是洞库基地3 ]2 h2 c3 }6 Q9 ^
0 f5 w- i6 g! W9 z3 g/ Q9 z

5 G0 Q( I: I' ?1 R' j! o9 n5 R花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接; F: a: j1 v# A2 b  P2 c! J4 o

: C+ `9 t7 C4 `0 |4 p: B# K* y8 U
而花莲基地围墙外就是七星潭海滩: f" p* {& r8 a* s  [: Q4 e2 F
, S- N. w) A# l: }' T6 q

. X( e7 g8 Y) ?$ p, l- m- N花莲港不大,但也可一用
* e* a) l  o" Z$ e: b/ z" `* A
4 d+ ]; t  |8 z7 P8 g" a换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。! ^4 x5 J4 J8 `# u
9 P2 P: t5 e: R8 }0 J' ?* G" }
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。8 T  k# Y) c2 f3 y5 L7 W7 I. R

' m3 n9 }4 ~7 Q$ s; i澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
4 y9 Z. P; y' L3 }1 l7 C8 k% s4 J
花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。
$ ~2 `5 W- X( D$ O2 y9 y2 B' b; P( Z- ]" ^, l
有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。8 J2 a8 c: P6 S8 S. R

5 {# f9 E, c! Z2 e: T9 X) H3 o0 n登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。
$ s& o5 j  U- J0 Y; f; G3 }4 ]4 C- B# Z  V
一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。, }+ }* [/ F9 t* H) B0 f5 J# x

) F3 J. R2 r/ C到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
1 C4 Z6 r1 H# @' Q0 g8 Y) F
, s" N' T& Q# h; Z各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。) h. O/ S# Y2 P- Q

" K9 T( r& o9 i$ |3 S( n! i这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
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    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!4 X2 P: c8 {7 x$ q5 U8 f; U

      Y9 ~3 q1 j! ?( r! h/ h说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1046 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    9 R. ^# ]8 n/ V' a' w( }0 e
    5 ]* {) I) {4 W; t6 e# Z
    # K, f; C' }! o登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。; B+ h- J, H* d* v, B6 e  }

      N8 x5 w, z( }9 h1 b, J9 s# i8 M* a, \4 x$ Q9 l- Y; d2 I8 g& O) j/ K
    ' S9 \+ h+ \' B) S
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆
    # v5 {1 P6 U- b: n4 K% T  i! v
    & u! ?$ B; {0 D9 T4 k5 `8 y假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。" z  h4 f* |3 ^5 y

    1 K  d; ]- S7 q" u# a1 T然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面1 Z( {3 f7 Q( d3 V8 Z$ h4 F' S
      ]' e* E5 \7 Q0 M) Z! c
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:035 h) O) y; ]/ [% ~
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
      x* l; d) S" C2 s4 H7 p& J2 l
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    ; B/ P1 _8 [8 ]2 E' n  ~2 z* P, Q
    % ?1 S5 O" p3 F8 r' Z1 G
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38
    7 r( t' j) W7 T. l9 o对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...

    . \, j( Z: L) p9 s前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势
    & g# T1 s7 z2 K* ~6 e
    $ ?* J! A0 ]( B0 `  b: O再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03% X# c8 a+ ?& a$ ^6 I+ D- }, G- H; t
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    6 @. Z% D' V& ~6 n+ q; `* A1 Z这个。。。8 r; M* F: A$ }; c
    空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。
    7 G* {$ `, X2 j: v. m空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。
    ; q% v: l0 ?# M" Q  \5 g. ~滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39) G" \, s8 t1 s8 m
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!  ]4 I! w) S# S2 I; y* s- g

    & \. D2 S$ S$ E3 H' s说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...

    , Q/ `& Y3 F+ z- k/ h3 i" C4 K这个想法其实去台湾旅游前就有了* l: x0 u$ O( _2 D! P) ]

    - {; s* v5 `9 q' F这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38
    : L. V. ~+ ?6 {. Y这个想法其实去台湾旅游前就有了
    $ q: \* U6 ?9 F) t6 A
    0 J, I+ U2 [) ?7 s7 M( ~这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

    6 l8 ?# e% L$ L+ i你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3092 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。; K8 K' d/ p6 x; p% A9 L* r# u
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。
    * y7 \# W9 ]5 ?! ~' p9 T) J2 o) l统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。- o, K% R, T- A/ p* b) s, n/ D) B# l8 i

    1 Z5 p" t: x* B7 T从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1046 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45
    9 Q7 _. n; {" {. R8 N" A# V3 {# P这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    # p7 E) z* |" a: Z! U2 }
    7 g1 z' U& ?) ?. ^8 a9 ]% O ...

    - X- i% ?  P+ _# c7 {3 F: ?厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  
    ! J3 m3 B" \) w; I8 ]; D6 I: M9 r: w9 K. B2 [4 M

    3 v7 v/ R8 T5 P( |俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。
    ' |6 I* B  B: D( E+ P& D( k" L$ y# {8 h5 c& r$ S
    未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了& `6 V% z1 v* @  ]% ?/ h+ I
    " V6 f0 C. u% Q5 g! U* i9 @2 a. C& C4 d9 b

    9 H7 F! r) W  S! K
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38
    ' @3 i0 E' C" d" [3 w这个想法其实去台湾旅游前就有了
    ( F! y7 F6 L3 L- `( x3 N! Z5 D
    # K. C3 I# j" w  A这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    & l8 ?# g. ?) o3 C# o  H9 P4 R
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30! `+ s7 `$ C4 D  U* L% o, I
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  
    & B8 o7 ^6 K4 J/ S4 D! i2 J& _! i
    俺的设想更加激进了。
    * U+ l% m- u3 G# t- a0 z
    7 G& s, Q% [0 M. B" I6 Y俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。2 y3 \5 y3 ^0 C% p

    3 {& l0 i) U. ^& _" t) x8 s而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48
    ) K4 U  |( K& ]- x: v% h* v/ \你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
    ! E+ Q, K7 O0 P6 Y
    哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:525 F: e0 @' W$ |
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...

    7 R9 b0 P3 G$ o% @) k$ j* [1 x无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。
    * L0 r- S4 W! g$ N+ X" o4 L4 {; R4 V6 f' H. G! R- F
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12
    ( K6 o8 u, a, Y, Z& P打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?

    * v8 w) ^1 p, F5 e7 P2 r- Y* k那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。/ j/ a( B! Q2 G# ^, }

      V4 Z9 i, N+ D5 A可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09  V' v$ y7 e$ k, G
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
      b5 T- o$ ]# u8 e
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。( P4 W/ E$ F& L$ g( R; Z
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    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:15
    5 E: E1 G4 M1 J3 {& E我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    / J/ L$ @/ h: \/ D" N- S他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?
    . o: A9 ]* T9 {* k$ S3 t1 ^韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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