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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑 4 V* E1 l  v* W
0 N- t% b: D! g
拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。
3 V8 k0 R: R) J' v  ?1 \% g4 Y# M- H1 E* l7 b
在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。
( A) e% y* _( Y. J2 v9 O
# e0 `+ G0 t* N; w! K怎么办?
7 I+ {$ S  n7 B) u% B  y7 b# [
4 @$ ~* _6 f, Z' Y' G打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。
& a1 I4 v% {" Y4 F" b% P2 g+ k' J& g1 U( [% e
需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。
; @6 _* G" \& G- k8 x6 @$ U
$ d, N2 q, |- X7 y% C换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。
, G# T1 _( x  s. x& Y. Z! A+ Y. J  j: H5 J# h9 K9 i- k
澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。) f( m: ~7 H( ~2 D: ?9 z
  s6 {( X0 N; Q% U" C
台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。
+ r" ^& L6 |0 Z0 S3 O! Z  f- g
' O. n, y) X* A有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。% t5 X# u( o9 W6 J9 w# b
& t/ u& q, p1 i; ?/ v7 @  Z9 y
花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。3 t. F( P9 T# m2 U
4 j) t, V# I: i- A; X! D2 W
但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。% S: q- V2 t. l  v0 w3 N- G  b

6 A# Y* i& q: A$ b- c不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?" C" {; N6 e2 K! V' n

8 C# z1 k2 s5 D" e# I( V& r5 ~6 U1 A用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。4 v/ [" S9 X3 m  }! l8 E

6 S- i2 e: Y6 D" I# S) X+ ~+ f' z; x9 |5 t  X4 n; f, Y
花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖4 |3 P' D$ d& G3 u

  a. x& J( Q+ P$ `
$ m1 y8 V. j# v: P* Z/ v. n花莲和台东之间也是狭窄的山谷
. R' h# m# M: I% r- |1 c) i% @8 y1 a2 g/ \7 w& I0 l: A

% G3 _. x: p( X4 b3 {$ S) O+ @佳山基地是洞库基地  B; p* s  C  d+ B5 i8 F

% b* v$ L) g' w# Y  X
/ j8 S5 a7 p/ v+ k' X- V花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接! O1 R3 o% F& }* |
9 e% l: |) F) S- b/ r0 ?# t, _6 v
5 \7 A9 {9 |9 S0 y
而花莲基地围墙外就是七星潭海滩
7 C$ `  e* @, b, w. g- v1 q4 d( S8 ?& e
! u  d5 {6 n% U5 a+ _8 h! ]$ S
花莲港不大,但也可一用" H/ h/ m( p; b; C, y

5 ?0 o) N9 P. [6 ^换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。
: n( k9 P. X6 [3 }6 z$ p! z5 C" n+ l0 Y3 z* K1 d
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。& m$ }+ c' }# m" I0 H

& B* P* p( A5 `2 J7 K5 G澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。  q' D& ~2 U0 F1 H) p+ |
! n9 f5 }( O/ e' D; h2 v
花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。5 j9 u- D6 T: t) Z& E9 y7 K

/ K1 k( T( R8 n1 w4 }* ~; u有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。: N+ t* j' h3 k+ B+ F& x

* t( T2 x; }- D1 M4 b( u登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。
) M8 n: \6 }+ D9 O* Z# u8 n
3 X) S& U0 T- q* {6 {6 w2 L一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。" }) L) c5 K  u) E( Z+ C
$ \. Y* f. w; q8 l
到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
5 e6 z# C! A# \, n. x- o$ B. g: y( n( }" D
9 r. B! T6 d' P# h1 Q" p/ s6 ]各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。; e9 ?: H  j9 R6 D( b% M

: ?: I! J4 }5 g$ ^这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    . B" g+ w, T1 n5 k/ R7 d6 t' U3 t" U
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:58
  • 签到天数: 1038 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    $ L$ t6 H- d. Y# }  w( b; Q( d" e7 Q& L
    # o/ P+ I1 W7 x; w
    登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。
    3 Z# ^- V9 S; H+ i2 @+ e! F3 R; t, E" p

    + Y4 F$ q8 O( s- T) X4 e& W/ S* y
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆
    , R' b5 J9 M8 d, a8 ^; J( l( ]" c" A' J5 X. G- d
    假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。6 K3 K- Y: H/ |* H+ @& }

    6 n; K2 d( o4 D" z0 a+ _  r# N9 o  Z9 \然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面/ R1 O. n! C8 L5 |
    : V  [# y% ]  D  c0 \8 E! ?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03+ h& h% L* m8 v% A; H' c: n: I
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    # L% d1 @* ~- e6 C$ t
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。/ g* E( u& a( t3 h- U3 v

    ' i1 v* i8 g. S- X. w) K
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:382 Q5 ]# o: A8 x6 T$ c
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...

    + u6 t. ~: ]  ^前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势
    $ R6 S, x4 g* J; O1 P! D. a9 X
    ' B6 n$ P8 @5 n1 @2 ~0 ~  b再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03
    ! c6 U. _* H; `, d( U# A去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    : i! S, `+ u% Y1 {7 ^5 l" h这个。。。2 \8 E6 j3 B" l) R; B. p2 Y/ M. v5 V
    空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。! T0 p% r1 p2 Q; {, d5 ~
    空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。/ P; y& n( r1 u& J/ j
    滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:399 |( s+ w9 c* r! R5 O3 G
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!3 b% {; T' T, A0 Y. k' ^( o6 @& W* Y

      Q' c" R$ U( l5 }) U; W+ @说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...
    6 P( C  A$ ]1 |1 b. B0 t" f
    这个想法其实去台湾旅游前就有了( Y- R* S( B1 S5 A6 H# ?

    . n) `: ^9 `& _, ]& L6 x2 ]) `这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38
    . ?/ G' d2 A  j这个想法其实去台湾旅游前就有了# }2 ^) j+ v3 a; g9 n
    1 h" `* i/ T, d6 l) T
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    " B( Q5 `& T% m# V/ z5 V! p
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 3074 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。2 V9 x4 d* D4 l8 |4 F+ B
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。
    5 O% s) I( `( H/ h, h统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。
    ( S9 C; @  Y# I
    0 R$ _) o( ]% O- o. j$ }3 t从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:58
  • 签到天数: 1038 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45# b! o9 `# i  C
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    ! K, g! V! C/ ~+ M& H- ?& Q' w, g0 V" u7 ]0 v
    ...

    3 b' b+ i, `# m2 h. _; G厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  / Y3 a7 u8 p' r+ ?
    * t- f3 v+ C5 i  h, D
    2 d9 V- n8 D/ C
    俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。
    ) _1 \7 a* N' y4 h1 z/ `& h
    8 R/ a7 D8 ?0 \, E未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了
    9 U+ k. ^$ t3 c1 f( k2 ]" y) H5 P. M5 r6 V; {
    0 {( Y* C9 l5 e0 I
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38# ~* `$ V: H6 G0 X1 `
    这个想法其实去台湾旅游前就有了4 y4 s' x4 F9 i3 x5 `& d: g$ H
    : Q' \5 D5 V& P2 F3 ?6 u1 M4 |
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    $ D0 w# U7 M3 R' Y& w3 e4 d6 m
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
    ) Q  [# W7 P# n5 [7 D: I: X0 U厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  
    2 }$ T. a+ Q8 K( p# l
    俺的设想更加激进了。
    5 \4 C% W3 d0 q4 n9 f
    2 ^9 A! ?" i1 G3 H3 b' n/ L俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。
    2 A  l+ [3 n6 Y! D0 R& k
    & X$ P3 O9 a4 ^( R) Y6 Q7 u而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48: J, L3 O0 M9 o+ B- {" f% C+ `
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
    9 S) b  |& M3 Q0 o% a
    哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:52
    9 O0 g  S& u3 T5 P澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...
    0 q4 E( {/ d  B$ n* @
    无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。& f2 l7 d" Q: u5 _4 {
    5 H$ m" h# E1 F( c4 E! y' X3 a. @/ t
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12) ^1 |3 [2 }1 Z0 ]$ U% l
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?

    $ M8 F. l6 D* d那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。
    + s# b2 Q5 f! [/ b* f; r+ z" z8 y* \
    可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09
    + F" L' s/ {& K9 ~那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
    , D9 ?& I! Q5 A, X
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。
    ( @  @- d" m0 [. V# g
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:153 q9 E6 L# ]: o- ?, D
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...
    - G- ~) c$ q9 o: L- N( v' B
    他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?' B& [+ F9 V' k& t7 Q3 L
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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