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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑 - t) B1 o; k" R' V0 y

0 n6 ?" ~3 p6 v$ C% r- r& Q拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。
# {! N  _( }8 A+ q9 @/ }' e, J% _! c; Q! q5 p3 H
在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。
& m$ ^+ \/ ]/ l0 i- p
0 Y  K( b0 ]7 @' b. h怎么办?
& t7 q5 W2 p1 ?! n- p' y3 g4 j: a4 @% A5 n0 w) o6 x
打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。  }7 c9 Z* O1 p0 N; V7 C

/ x9 f/ x$ h6 z需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。
+ B) }" f: E4 P6 b& _
8 z& }; X& ^, \换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。
- F' Y" ^5 v# P# B, C
$ |6 `# k7 g" O- w* h5 {. I澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。
: s: I3 G" l6 M. f8 r; x
6 \' w' x4 o0 e  U  K  A. D台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。
  q" U5 m$ i1 B# Z+ V' w3 t1 K+ o* O' j% h/ [1 ]/ P* _, ^5 U
有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。
' _7 ^7 b+ r3 z" q3 [
5 o' W4 @, ]: ^) H花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。
: K% x8 S# k, x# p/ K! Z! o
  I2 h: m. e+ D" }* l; Z0 u3 M但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。- \/ U8 }3 ]) w1 B# p$ z
# G1 T# Z: \. t# L+ `$ N
不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?& G: ]" s$ Z' I0 X5 d, Y3 b# u

! j% e; R, @9 o0 [9 V. L. g用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。3 d( @# l+ E" M1 c1 x* Q/ Q1 E

, E+ W# R7 c+ y1 A% J) \3 u% ]
6 z7 ^- i4 e0 I) Q% f6 Q. Y花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖
  c! q* x) F( W7 J  _9 _/ Y2 L0 u; N9 \! d( u5 S0 R

  J2 I. R- w3 O. ^7 j9 \3 e花莲和台东之间也是狭窄的山谷! q1 ~- N  G$ d( i) R: ?

- K" q- C) Y* c6 g' D& o+ l; p/ `/ h' }8 ^
佳山基地是洞库基地
# z2 i; [. a! {' n
2 s5 v0 \2 j$ b% {
! h. c. v6 A' N$ d花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接1 Z) W6 @' O3 t0 b0 V3 l- b

: |: q9 A! i9 ^% k/ y4 `/ a. E5 n# ]0 H/ c. H! f+ C2 W# z7 `
而花莲基地围墙外就是七星潭海滩) b. h5 @# |* `7 U" [0 d- O9 R
- _2 o+ F, o1 ^# [9 E' b1 ~* |7 W

9 E; z. E( T2 L( v花莲港不大,但也可一用
0 T. H9 H- W& `) w0 d4 l
' H; [$ R. ^# D! \换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。
1 i: g5 k# E9 H7 V6 r* t$ N" l+ g6 @  T+ e. U
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。8 D3 i7 ^5 J! y$ y* X

5 V; K8 V4 k& ^& Q6 ^9 ?' Z7 ~- `澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
  n  f8 }( I8 u. `! W
- o  v# J( i+ z$ C( L0 @花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。1 u$ W. _6 c, q/ Q& U" u/ @6 ^% m

- e: P% I7 }" K有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。
% O1 r7 o6 r: R" r. \/ A! J/ H/ v1 j- D
登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。; N4 m, J+ F* w9 _$ T
" k$ m! z, y; F8 |7 U
一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。
$ E1 N' J* S0 b3 U* k) j& g& V9 ^% g, i9 e, f5 d$ d0 c
到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
- w& H3 c2 u( n4 O0 a
+ _1 ~7 ?3 |3 V( a* E各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。8 z4 c/ }# o( N$ E& Z9 p3 {

% f! j3 K+ f5 `3 _9 R/ W# N这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

评分

参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
住在乡下 + 2 淡定

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    1 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    $ P  R0 Q: ~! B* e* d( b
    ! t* \" y0 T3 q3 I说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 885 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  ; |8 K% B9 r0 H

    4 h. ?& @$ u9 u6 f; u0 p, W. S
    4 V# X4 G3 A4 }2 G8 q登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。2 Z5 Y. r3 _/ P; Z+ ^

    3 @+ k$ L( h' s1 B0 w, L! {1 z
    . B) b- n. a" ]% q9 J1 C8 `& h, ^  p
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆8 j. |$ w4 x+ L1 `) `, Z

    # T0 X0 x0 V4 n2 B  z+ r& w假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。1 ~8 u$ {2 U* F2 y/ O

    / K# q! E" ~' v9 p然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面
    4 i4 c' O  W. B- m9 n3 E- T+ |" k7 }
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03
    * F/ M7 K7 z8 }& v8 P去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    9 Q' V! n8 ]. C; r这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。8 R  o" J$ S( Q2 ]$ k5 k1 X# V

    % ?7 P  m- _0 ^+ L  K' Y
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38$ M3 N8 e* z* D5 u6 e+ Q" Z4 O. _
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...
    ! V3 h) D( G7 s
    前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势
    2 q7 x7 V" A; [8 A% Q( H) n: E4 Z
    7 ?  M6 p2 |8 ^. Y2 w& V- o3 y再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:13
  • 签到天数: 2194 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03
    8 ^" w& N# X. E5 P* k去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    ; I6 A" m/ x& p! d这个。。。2 A! x$ {, s" P' T8 o% Y% u" J6 q
    空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。
    . j$ m; n. K/ B3 U, I空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。9 C: A) {1 d- R' H* Q
    滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39- t- m  N1 `0 M3 Z. ~" o
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!: M6 j% x, o* M/ `4 u6 |. u! J0 u

    ) e! X+ v/ ?' B  g3 K7 d# F说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...

    $ R1 z# G# m% ~# C4 B. y这个想法其实去台湾旅游前就有了) ~# _1 G6 L7 u: q, A
    & F- b4 `; \2 z; ~" Q
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38
    0 S+ e" O& k# c% d/ v这个想法其实去台湾旅游前就有了3 ^- j6 i4 b7 ]
    + }( A: Z7 {) ]9 {( U/ @/ o
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    % t: p) y. w6 m4 q% q$ S
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。. ]" X+ m# |' D: t3 u4 z! P
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。
    1 o: h( o* w- h/ l" g% s统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。) ]' Y; E4 s) m% s4 _& |
      }7 ~( X, Q2 {5 {
    从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 885 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:451 }3 p# l, I/ T8 T7 h
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    9 G5 n2 i! u  f) F: u1 d3 ]# L9 }
    ...

    9 |8 }; k" K1 ?. S8 d0 W; d' O# h厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  2 Z% x7 W- \8 t8 |# x6 v
    6 U! R; a) Q( f, m& N/ C
    $ c0 f) o5 u$ n- |1 G% o" e
    俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。
    7 f# R  ^" Q' K( Z5 y
    6 Y# t& w, s( a: k) I  x1 Z* K未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了- h6 C# Y( E  i/ M7 X

    # u* d  f3 `6 B3 @( T7 d' q% O+ K. f
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38$ m# O$ l2 K2 T7 `4 m9 U
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
    # @6 t3 c. {$ `5 z4 ?9 n6 s0 ]: T
    9 J7 u, B8 h: c/ l0 O$ {( ^9 `这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    : p5 l+ b/ \8 Z0 H, f- P* Y
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:307 [- S- I4 w0 ~9 b8 {* l, }  }' |
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  

    % B7 K( k( K7 e# ^$ S  a. ~俺的设想更加激进了。
    2 O3 w( _; |1 r& u: K. G; V9 a3 c9 N3 s. t5 Q  O$ v" h
    俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。2 M- C, Q" n! h+ _9 a& S4 U
    - g( ?; ]; E+ L
    而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
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    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48
    4 h; w- h0 w6 A% e# x. s! I) E你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
      i7 A8 Z5 l. L! P6 P
    哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:52% M* t' Z( g; |
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...
    8 H3 X' n' t& y1 ]
    无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。
    ; W6 |$ U0 \2 b1 D" }1 w+ x0 ?0 k. }% N# ]( w3 E
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12" `+ ~! Q: s6 z
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?

    8 i7 }! N3 S! `) V1 @) ^那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。
    , j1 W. [4 b: \, D
    & k- q; A: ^. U, K. ]可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:090 o* ]. f, d/ h) ]5 v, r
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。

    . @, U( u2 I& c( y4 }+ v9 ^% h4 r我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。
    7 @' l3 r4 q8 g& p) o
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:15
    " Y& p$ q) e" l. j1 |我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    # V- c# Z5 y* @5 S/ t: N4 j$ R他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?6 [, b" u1 t4 x, u) {  n( ^) Q5 r
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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