设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2832|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 海绵城市是坏主意吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:19:37 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在郑州大水之后,海绵城市成了众矢之的。在北京、涿州大水后,海绵城市更是没人提了。有专家提出,海绵城市是欧美的舶来品,应该放弃,应该结合中国实际和历史,用内湖泄洪,在城市泄洪设计上应该道路优先,还应该用城区围墙补充堤坝的作用。; Y1 B6 L5 a9 ]  _6 j
. {5 G- e7 `3 W
好概念不管是不是舶来品,都要用。马克思主义和社会主义就是舶来品。中国实际和历史永远应该结合。这些其实不是海绵城市的问题。海绵城市的问题在于投资大,在大暴雨中容易击穿。
+ x5 P+ L+ q- V; r& Q
& e$ P9 b+ C# j* S8 y) c厦门海沧新城的内湖是非常有用的好经验,但也是非常局限的。, b% M6 g" Y7 a6 O

4 m; g! h2 e7 v4 V 3 r" _, o: ?- o
* z9 o9 e0 U1 l% M6 K7 d
厦门海沧内湖是城市泄洪的成功经验,但应用受到地理局限/ Y1 L) [! y4 ]8 y* f. L

* V* s# @6 J/ f! o海沧用海边围出来的内湖作为蓄水,在低潮时开通通向大海的阀门,降低水位,然后关闭;低潮和高潮的潮差水位正好用来在雨暴的时候蓄水。内湖的容量应该以大暴雨后的泄水量为准,在极端情况下,可以在堤岸上建造泵站,在低潮还没有到、不便放水,但内湖水位还在暴涨的时候,控制水位。
, P  C  ?6 U3 l; Q: Q: r! |+ T
  a5 @( p& E/ {内湖显然是很好的人造景观,提高周边地产价值,利用自然潮差还大大降低泵站耗电,是个好主意。这特别适合超低海拔的海边平原城市,否则就要填土制造坡度才能确保泄水流向大海,那就费大事了。
: v1 I4 A" Y4 S5 T6 _( q& {4 b
; x- K' R0 P1 j9 i: i! R) s问题是,这只适合沿海潮差大的地方。离海岸线没多远,这样的潮差就没法利用了。换句话说,对于中国的大多数城市,尤其是当前饱受雨害的华北、东北城市,内湖概念没用。
# q' ]/ U1 I  R
& F4 b2 m: D) v9 x; S2 X( U. I) M8 r专家还提出,以道路为防洪最优先考虑,确保洪涝期间交通畅通。或者用垫高的路基确保洪水向两侧居民区和下沉式绿地泄放,或者索性采用高架道路网络。
6 S) S& \0 ?' m) d; j
2 v# ]2 g8 u# a1 N , J' Z1 {* z3 I1 U# q/ c
: R, K/ b2 T, V% o. b7 H/ B* D# z* @
常规思路:居民区优先,道路成为集水、排水的渠道 * U$ @; L# ?# W3 P' B/ m  V9 q- S# B

( s# F- E; F% B - r$ l$ d. w( }( E/ _+ O; V

5 u  l4 ?$ G0 g( \0 r新思路:道路优先,积水通过居民区向下沉式绿地排放,首先确保道路通畅和救灾、疏散$ Q7 g( A2 B2 U: p. E/ d
3 ]6 |5 R' u% q" p- h- P1 ~3 F

+ C: w& F- \4 v8 F
  p  h1 [# z4 E0 ?: V
- p8 N7 R$ e' ^7 D" E$ w6 U
1 l2 H/ O3 Y( S: {, ~9 S4 Y6 o$ E厦门的BRT系统6 E3 _+ ^; f( D. x4 @5 J# a- y! j
0 v* z/ d5 ^0 P
这是与常规的居民区优先的思路相反的。必须说,这是很有意思的思路。但有两个问题。) E( J0 q1 A  g( u, b7 N" M
. n: \$ X1 b& Y! E  a
1.     垫高道路的话,还是需要下沉式绿地,或者现成的河道、水潭。有这样的条件的话,道路优先还是居民区优先差别不大,瓶颈在于下沉式绿地、河道、水潭的蓄水容量。道路把雨水排向居民区,加重了居民区的排水负担,提前积水,容易引起居民和沿街商家的愤怒。
- h8 w' m3 T3 Y# j3 ?! K6 {& j/ I8 r. d- i4 L
2.     高架道路与高架轻轨没有本质差别。高架轻轨建造成本比地铁低,但在世界各地都普遍推广不开。不管是在集中力量办大事的中国,还是拖拖拉拉的欧美,人们都舍近求远地造地铁。上海的1号线、2号线至少主体是地下的,3号线是全高架的,4号线有大段高架,但此后再也不造高架线了。原因很多。景观、噪声是一个问题,但高架两侧净空占地太大可能是最大的问题。地铁沿线两侧没有建筑间距问题,但高架走廊两侧必须留出足够距离。这在城市用地本来就很紧张的地方,是个大问题,更加不利于在已有街区建造。两侧间距也决定了车站与街区必然有可观距离,不便上下车。两侧空间也不便利用起来成为商业空间。4 D4 E' [* g& U& S/ I6 @5 z
2 S1 I5 w& I6 m
地铁确实有大暴雨的时候容易被首先击穿的问题。这只有与极端气象管理相结合了。在大暴雨警告时,地铁停运,避免悲剧。但地铁对城市日常交通的作用无可置疑,因噎废食是不可取的。% [! \  a. M: l9 n

" h4 L' Z! p1 g! d& C: t用城区围墙抵御洪水的想法也不新鲜,专家自己都说了,古人就筑城关门防洪。问题是,这只是防御过路洪水,对城区涝渍没有帮助。$ A8 a1 [4 `: |# `. @' l( Q8 B; b0 T

/ V. O1 C/ C* C6 ~' R  \古典意义的城墙不再可行了。城市本身在快速扩张,城墙不可能一直往外建造。利用小区、街坊的围墙是一个思路。更好的办法是有系统地建造围堰,内部作为铺设管道和线缆的走廊,堰顶可在洪涝的时候作为灾民的逃生地。 ; Q, O, q$ @( \

- y$ O9 Y' k/ g7 P3 a. Q
5 Q6 q7 l" }6 x7 d7 R) O$ \1 `, V* h* T; q5 a" [2 ~

) l; V/ ], Y. j" ^
8 a" E  P" W- d4 z/ j& c+ ^  ]' }( c* |利用围堰挡水,利用池塘、河渠集水. R6 K4 I# i" [
/ q6 X7 p: [" S  p7 D9 W
# G" o& ^" j& `4 ]7 d% _8 m5 e) g

9 H) t4 s( Q& w8 L
& c7 i1 S* B5 C9 G& Q& m) [$ M9 x+ m- }6 t
围墙作为挡水墙,墙顶作为洪涝时的逃生地
0 i2 z6 J' ]# \: y0 w2 c
- f4 w% K8 s5 @8 _问题是,这是把街道当作泄洪通道了,不仅与前述街道优先的概念是背道而驰,而且加剧了泄洪问题。街道本身不是蓄水池,积水最终还是要排放到什么地方去的。靠自流的地下排水系统的话,很难解决街道积水不从围堰另一侧下水口泛出来的问题,除非用两套不同的系统,那就成本大增了。7 E$ C" ^9 C- {4 M% A

  k' f0 R$ W8 w这样的高墙深院与现代城市的开放设计不符合,封闭、逼仄、反人性。每一个街区都像壁垒森严的城堡一样,也不利于沿街商业化。从防止百年一遇的洪涝出发是需要的,但其余99年还是要过日子的。需要兼顾。
9 y! Y3 }* L" q% v5 ~' N8 p) o, t
$ E) F  h- g6 F$ P过路洪水只是问题的一部分,街区内部也依然有排水问题。上海这样沿江沿海的城市没有太大的过路洪水问题,一下暴雨城区都会积水,街区积水本身也是大问题。
3 D+ Y$ ]( o" u: Y1 e
; U7 \. e$ U# j5 p' S* L5 |0 `7 V; v最终都回到老问题:积水往哪里排?海绵城市要解决的正是水往哪里排的问题。
# H( Y% R* Z, _% f2 t! j" Q( Q" A' a' _; q- o
* I- R+ P4 {0 t* \+ Z/ D1 ]
/ q9 Q# D( O% a: `+ P. t( G0 z
海绵城市示意图
, ^4 @  ?7 `( q
$ n+ ]8 c" f/ T( B" O4 {海绵城市的用意是把常见降水就地吸收,而不是排走。为此,各种绿化、沟渠、池塘、下沉式绿地需要综合考虑。
2 `& e/ S0 h! z- b! z2 {
' _# [8 |% u5 [' @' {1 g大片路面和停车场不利于雨水渗入地下,多孔的透水路面是一个办法,尤其适合小区停车场和通道路面。另一个办法是沿排水管向两侧伸出多孔塑料管,像壁面多孔的空心鱼骨一样,帮助雨水就地渗漏。埋设的时候,需要用卵石床包覆,减少泥土和草根进入排水管系统。# V0 P+ e7 ]  v8 v
) ]2 n1 F0 U" h6 ]% }* ^& p& B3 G
下沉式绿地是个有意思的思路。在欧美有的街区中心,开辟一片下沉式绿地,大的相当于一两个足球场大小,周边是缓坡,坡面上是通往周围街区排水系统的出水口。平时这里就是下沉的草地,人们打球、歇息,暴雨的时候周边向这里排水,这里就成为池塘,以后随时间自然吸收。 还有的平时就小池塘,作为街区景观。
) y# b; ?- h$ p, K. X: g' l4 }0 r, V7 N( [9 _

" S3 `# R% A! {0 _) S3 K$ Y+ E2 u5 K1 E/ @7 Y$ N
& }; T' K) ?8 L! a

7 w4 y: t- j. X6 j' P# d$ \ : D( n  `8 d  B2 x8 N0 g0 r0 l8 Z

3 D/ B. f. M9 _平常就有水的话,是不错的小区景观,但要留出足够的缓冲容量
5 L/ j2 J$ J2 k( a- |( b* {1 N- c& {$ f$ B; K
; Y/ l: P; u# `: N4 J
! g6 @% g) U% H: k: q" V. O# m
# E3 V5 i4 w2 N4 x
( \/ Y3 _( t; }0 ^1 ?" f  E
有的平常是干的,可以在下面打球、歇息
0 v5 q/ L' n/ J3 T3 h: h
7 ]: Z: h8 K, Z  h池塘作为蓄水池,本身是很好的景观,但要注意保持低水位,至少要在需要的时候可以提前降低水位。蓄水量是平时水位与高水位之差决定的。平时水平就齐地面,很好看,但没有多少蓄水作用。$ S* y  [9 l7 u. m0 v# O! q
6 H" ]' e& H  O8 U& G2 S
但是,海绵城市只能消解一般降雨,大暴雨是吸收不过来的。对海绵城市的误解正在于连大暴雨都要能就地消化。这是不可能的。( U/ ?  s9 Q8 V5 e; V
. I' n3 F% t# u
各地的地质条件决定了土壤能吸收多少水份,还有一个吸收和扩散速度的问题。即使有容量,来不及吸收和扩散也依然要积水。这是没有办法的。地下水系既可以把本地的水疏解到外地去,也可能把外地的水吸引到本地来,使得水的吸收问题进一步复杂化。5 r' F- f3 [& h+ y  q
6 T1 y7 K, }4 _
不管怎么说,在大暴雨面前,海绵城市不可能单靠就地吸收硬挺,还是需要一定的泄洪能力的。这方面,荷兰提供了有益的经验。8 ^1 [% u& @/ h1 S* T) N; ^) y, j
0 T9 z, f* e6 n0 s5 v
荷兰号称低地国,很大一部分国土在海平面以下。海水倒灌、暴雨排涝是老问题了。荷兰有复杂的运河和polder系统,polder不知道怎么翻译。
% }4 i, s: y% M! r* g/ S* q& o! L# _4 q
这是在低洼地里开挖浅水渠,然后用风车或者水泵把过多的水排到“高架运河”,最后向大海排放。由于地下水位很高,这样的排水是常年进行的,才能保持一块块的土地相对干燥。 5 @/ }! ?! ]1 _3 z4 n; {

5 l" K& d- a; e/ {+ a7 ?- q由于低洼地低于海平面,运河必然是“悬空”的。河堤常常兼作公路,很多人家的住宅也造在河堤侧。
1 y% d" h( U" v* Z0 {
, E2 z, o4 h: F2 t" H这只是荷兰人防洪防涝的一部分。真的大水来的时候,利用分块、网格化的polder系统,有计划地放弃部分低地地块,保护其余低地地块,实行“弹性防御”。% _; t) _( x5 V3 U6 c! I& r* F$ D4 D

7 x$ W4 Z- U; \/ ?: ~
& R8 Y" }" C5 t! l
% O8 N# Z5 M. DPolder系统示意图
: i6 w, S0 y2 Z9 |* D! P
" a: i9 u7 ]+ i + {8 A$ r) W; w
% _& b% S2 U  s% Y# [' `
在荷兰低地地区坐飞机飞过的话,很容易看到这样的情景。池塘面积大,但是不深,深了也没用,这里低于海平面,地下水位离地面只有一点点,差不多可看作土地“漂浮”在水上,深塘只是积聚更多的水而已,并不降低水位
: z7 k0 Q  q" L+ M% X3 T0 C
2 S3 P" N$ Y: z" @5 k
8 |8 G! ]/ J7 T7 T4 B. G; M2 A3 V! G4 u  ]
人们习惯与水共存,这样的沟渠的景观作用是后来的,排水防涝才是原来的功能
, {2 c# A  C6 |; l% h$ a) {5 M0 I7 I/ c! t* `% ]! u" w
华北与平坦的荷兰不同,既有容易积聚洪水的山区,又有不易泄洪的平原。更糟糕的是,暴雨具有雨量大、时间短的特点,极大增加防洪排涝的难度。什么海绵城市都必须结合排涝设施。
* T$ ^# f; q8 p, k! `- f  A) O9 m+ m# {( _( ?
在山区,防御过路洪水是主要矛盾,围墙或许是有用的设施。说到底,这和河堤是一个意思,只是一个绕城建造,另一个沿河建造。/ A4 M1 M; h% ~. z: z3 e/ y7 e$ |

2 Y4 e3 s  n$ X0 d8 {  d/ N考虑到城市的不断扩大和乡间的不断开发,河堤或许是更加有用的防御。但依然要留出一定的泄洪区,按照百年一遇设计的河堤还是有可能遇到千年一遇的洪水,必须有弹性防御的后路。* p: |) f6 s8 J" E3 S* Y
, w2 h, j& U$ V! N) n
必须抵御的误区是把泄洪区当作正常开发地区。这里是在特大洪水到来时准备牺牲的,在这里建设、使用必须有这个“觉悟”,到时候抱怨“牺牲我们、保护xx”是不管用的,“你们”这里本来就是泄洪区。除非上帝重造地球,这事只能这么办。+ z+ k# k9 `6 q8 j7 @2 M& T
! p' x: j% `$ ^: z, f) ?3 Z
在平原,可能需要某种polder系统。必要的时候,建造“悬河”。
2 H6 |& d) S: c. J
+ A2 s+ t+ P; B  G" _这不是说像荷兰那样,将正常水位就提高到地面以上的高度,华北基本上没有地面低于海平面的问题。但华北平原上地势相对平坦,北京的海拔只有40多米;而泄洪距离比荷兰低地区要长得多,动辄上百甚至几百公里。北京的洪水要到天津才能入海,郑州更远。完全靠天然河流的话,坡度限制了泄洪速度,河床深度则限制了蓄水量,加高河堤起增大蓄水量的作用,对缓冲泄洪高峰有用。
) L1 }8 h6 n5 B6 w! f9 I7 l' ]" f$ v. ~% p( S( o0 T: {% ^2 x) t
东北就不好办了,离海太远,可能只能利用地形,有计划地留出泄洪区。: A  E5 O& t. P. o/ D5 j
& U5 b3 m5 I9 q  k9 k. r
必要的时候,还是需要建造地下水库,吸纳超标雨水。东京离海不远,但就有这样的巨型地下水库。这也有助于解决华北易旱的问题。6 O+ _- w: G2 S
8 b1 v7 _; G  U' @3 h
4 t) b% w5 |! T! q9 M# R  _

& x1 [, \) Q% S- Q8 D0 Q大量新建筑有地下室,现在普遍用作停车库。有些可以考虑改作地下水窖。在设计时就有所考虑的话,或者后面加以技术改造,大量地下停车库兼作地下水窖,提供了大量有用的地下蓄水容量。在暴雨天气到来前,清空这些地下车库、准备用做水窖就是抗灾准备的一部分。水窖需要在灾后有序清空,可能需要排淤。这比城市被淹还是很小的代价。
8 {; F# }9 e' i4 g, |3 O5 b: G* R' C6 S! @* G& s6 J9 P7 ~
同时,水是会流动的。从蓄水角度来说,单一巨大库容和多个小库容是等价的,这大大降低了地下水窖的建造成本。同时,分布式的地下水窖还可以通过管道和泵、阀连通,有效管理地下库容。在局部暴雨连本地地下库容都消纳不了的时候,泵到其他有余力的库容,增大有效容量。' ?3 |" J0 i5 V

: b6 O! A' p' {) A水火无情,防洪防涝必须成为城市建设的一部分,不能因为地价、房地产开发就随意填平沟渠、池塘,还需要有意识地规划新的沟渠、池塘。海绵城市不是种几棵树就完了,但海绵城市与有效的排涝设施相结合,是可以同时达到就地消化和超标排涝的作用的。至于投资大,与生态保护和保护水资源相结合,投资是值得的。- R0 _: E6 C6 h$ p  _* v
. D9 ^: R9 T9 z* M6 Q0 [& }/ N
内湖、街道优先、围堰都有作用,但不代替海绵城市,而是补充。

评分

参与人数 5爱元 +58 学识 +2 收起 理由
松叶牡丹 + 12 伙呆了
老票 + 20 + 2
常挨揍 + 10
pcb + 4 涨姿势
landlord + 12 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 15:41
  • 签到天数: 1906 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-10-5 13:33:43 | 只看该作者
    海绵城市的主要功能和防洪防涝水利设施本就不能相互替代,只是推崇海绵城市的专家在推广之初,有意无意夸大了海绵城市的概念外延。国内刚有海绵城市的概念的时候,也是借着一场大雨的契机来宣传的,我忘了是哪场了。海绵城市的概念没有错,构建城市生态微循环,降低城市热岛效应,提升绿化景观,改善居住环境等等好处诸多,唯独抵御几十年一遇的洪水不是它的强项。! H% r! w9 t$ [1 u5 T; Z
    最近我在网上看到新闻说,这次大雨拒马河河床部分地区下切6米,瞬间流量七千多立方每秒,仅次于63年8月的九千多立方每秒。面对这种毁天灭地的能量,恐怕只有大容量的水库和超前规划的河道可以起作用。) n/ r+ R1 a8 f$ V; Z) a" I0 W/ S
    这次23·7京津冀特大暴雨,刚开始的时候网络上有个视频,底下很多门头沟的老百姓在感谢前一任门头沟老区长王洪钟的,说他在任时规划和修建了很多泄洪道,拆除了一些阻碍行洪的建筑房屋(不过这个人后来贪污进去了)。类似拓宽泄洪能力的,还有雄安新区,修了四公里宽的泄洪道,让过路的洪水直接进大清河,确保雄安。
    ) ?1 N" ^, ?( V" o) d这次京津冀洪水,我感觉比较遗憾的是,很多水库泄洪腾库容都太晚,等到雨开始下了才开始泄洪。大概也是平时旱怕了,对气象局天气预报的信任度也不够高。2012年721大雨过后,北京动不动天气预报就报着有暴雨大雨,结果下下来只是中雨小雨。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 学识 +2 收起 理由
    老票 + 10 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-10-5 13:37:07 | 只看该作者
    蓦然回首 发表于 2023-10-4 23:33
    - t/ y4 {) \9 P1 Y  t海绵城市的主要功能和防洪防涝水利设施本就不能相互替代,只是推崇海绵城市的专家在推广之初,有意无意夸大 ...
    8 A$ t6 j! E" p- b, G$ j+ s
    是的,特大暴雨后把矛头指向海绵城市根本是瞎搞,本来就不是消纳特大暴雨的。
    $ }: G9 v" v; E; k9 _5 T  Y# \- P* X  K1 M- P1 t; I/ W/ J# K
    气象局现在也是怕担责任,虚报顶多挨骂,误报就要追责了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2023-10-5 21:50:07 | 只看该作者
    道路优先,积水通过居民区向下沉式绿地排放,首先确保道路通畅和救灾、疏散
    1 r) Z) A8 j# p: J, g' q
    这思路!? 古话讲 只有千日做贼,那有千日防贼?8 x. Y# @  k. r2 C
    ! Q* G8 V  z; C% [* v/ m1 a5 N, F
    救灾是小概率,生活是日复一日的。为了一日救灾顺畅把居民区天天泡水里?
    4 H/ S, n$ y2 J: ]/ J9 O* r
    " I! Q9 I( i% \' M5 G城市频发水灾的问题在于气候变化导致的降水变化超出了原设计。& w4 T: g0 r" B' [7 {$ S! J5 W
    / m3 q# e+ D& E* U0 B
    晨大,你发帖不能萝卜快了不洗泥啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-10-6 06:08:28 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2023-10-7 01:17 编辑
    $ e/ S0 b2 D* @& N4 P, Z8 ~( Y/ e* p: G5 P/ ?5 M& M+ G0 s
    白洋淀本来就是自然形成的华北平原上面的低洼蓄水池,现在要把那个大大缩小规模后的地方弄出来,搞“亲水城市”,不修堤坝,把房子自己修到水边,这个的背后,可不就是把水给挡住,有水也不让它流进来么?
    ; t% M& J  j( x% H* h2 O- A, [' L" L+ B

    ; H0 L) {+ v% K  \4 p: Hhttp://www.xiongan.gov.cn/2021-07/30/c_1211262199.htm
    / R. ?4 h$ L& \: G6 T0 D2 ?" ^' W1 w# J2 O& r% m
    我们猴子屯2017年遭遇千年一次的大暴雨,淹没了不少地方,从那次以后我才开始认真去看我们这郊区的水系是怎么设计的,我这里非常幸运,在最高一级,后院就在河边,但是那年的大雨也不淹水,像今年大旱也不见水位下降,那是因为我们这在最高一级台阶上,如果遭遇大水,下面去不到一公里,两个方向都是堰、坝、闸门系统,那时候就开闸放水,或者水自己漫过去。逐级往下游推。但是下游的就有点问题了,他们的正常位置就已经低于了外面的河道,所以完全是靠抽水机/排水站来把居民区里面的水抽出去。有一个区,那一年真是差一点被淹,关键时候抢修了一台例行维修的大型抽水机那个小区才被救了。再往下游推的区就没救了,那么大的豪宅一样被淹,老天爷一点不客气。
    " ~# i- v5 b8 l( l% J
    ( ]2 Z4 r2 ]: M! a' f9 V说到水库,谁也没有上帝视角,在飓风带来的暴雨刚刚开始的前两天,工程兵控制的水库是蓄水慢慢放,这样可以避免冲击下游的猴子屯,但是这样却把上游的两岸给淹了;谁知道老天爷不长眼啊,继续狂降暴雨,最后工程兵部队负责人说了:我必须开闸泄洪了!不然大坝倒塌,那下游的猴子屯就不知道是啥样子了!(那上校当然就得上军事法庭了)谣言传了几天,真的通知就一天!坝下面去的水牛河沿岸是富人区,一天后开闸放水,水牛河两岸被淹惨了,基本上一层楼以下都被淹。所以是工程兵两头得罪人,先淹了上游,最后被迫放水,淹了下游。0 ^! `9 S9 J8 Y) a

    0 \# x/ d2 R* S% B7 E在这种百年/千年一遇的暴雨引起的洪山面前,大型城市没啥好对应的办法。4 y  f0 ^" h: x
    8 o' e' a% c1 t7 J% v! }( g" h
    最后说回来:在白洋淀,水系的最低一级修亲水城市,那是脑子坏了

    评分

    参与人数 3爱元 +32 学识 +2 收起 理由
    老票 + 12 + 2
    蓦然回首 + 8
    landlord + 12 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-10-6 08:37:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2023-10-5 16:08
    & L9 N( E% Y, j; G白洋淀本来就是自然形成的华北平原上面的低洼蓄水池,现在要把那个大大缩小规模后的地方弄出来,搞“亲水城 ...

    5 m! |9 ~+ E: K/ k! E3 f0 H同意。中国现在围湖造地已经成为公害了,然后吃苦头的时候骂政府。不过政府在这里面也确实没有管好,规划就是政府负责的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 871 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2023-10-6 20:14:27 | 只看该作者
    蓦然回首 发表于 2023-10-5 13:330 [4 I  E, l" s3 `3 i$ n, o  W
    海绵城市的主要功能和防洪防涝水利设施本就不能相互替代,只是推崇海绵城市的专家在推广之初,有意无意夸大 ...

    $ f  ?& I8 T$ e7 k. c( }3 f关于气象预报的信任度问题,其实也有难处。这几年极端天气多发,气象预报的的难度也大幅增加,尤其是台风带来的降雨走势更难预测。6 ^% v  P# E1 Z
    5 x: k4 R$ s. `1 u* I: [( U2 H

    " o6 U2 ?; A) G9 f. I5 \3 R3 D比如现在正在东南海面上的台风“小犬”,在台湾兰屿气象站测得的最大风力是95.2米/秒,这是人类历史上测得的第三高风速。 之后兰屿气象站就没有数据了,原因不难想象  
    $ ^% k* U" f7 \& Q, G' u2 b2 O5 _! U: J2 N0 q
    这个台风的走势非常难以预测,广东广西海南福建浙江等地都有可能。    预案的准备,风险和成本的比例估算是最难的,尤其是遇到台风。   今年这个海葵,实在是太坑人了$ C" n2 D/ c% l

    ; E9 A) i4 n" m6 N& d. r4 g( ?% w: s3 ]. o2 M
    这是人类目前的科技局限性制约了发展的可能性
    . x( Z3 h$ A  k
    " b$ F% S, @! L0 z( R4 R9 h  @
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-8 12:12 , Processed in 0.046231 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表