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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
0 G0 l( |4 O* G) Z: x7 C+ K
# L5 Z, W5 J! K% p2 e) T坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
" ]1 S1 s5 K0 D2 |* O* I8 X  p
$ K9 ^, X2 b* ?& G+ P/ B' t$ h坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
' ~8 W- `4 L9 W; @# _  U2 Z* x
8 _. H* [' d3 S: Q! {! u& j坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。1 @# r/ e, G# Y$ v

+ n0 v6 j. f; u' r/ n/ h7 R5 w噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。8 v* Q9 h! C, O- @  f! t3 `
0 A( z" W, }3 @) f' Q) p
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。: i: P, P9 |. c" Y0 E7 [! s* N

4 x1 w! N, n% c; Y* ?5 O% H  v2 r发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。! ?& n8 O5 ~- A; H6 A$ Z; T

/ u, o6 X. a+ @/ ]大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
, g5 h0 F/ a. q6 ~: e, A5 m& S& G/ S* k
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。* y8 m( d* _* K$ O6 ~, I7 t
! Y% `. M& L6 G" L; A+ A- `
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。6 v- x& D2 t; [/ }- O2 N

5 Q& g' c7 B. d' |* \$ O) y- G  R# Q混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
" |9 T* N! v! p* G, a, y) M, ^, D: }3 c; M. Z
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
* H9 P& l  q5 R. V; ^2 x- |6 g
) ]2 M4 G" u0 o/ w电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。- c1 O2 |2 U! l+ z! j* y7 H
9 D* e/ d3 U( j& c
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。$ `3 e# u* H, r: y) p2 u4 L
$ K* l+ f3 `7 A& S; E: q) z3 |; {
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。$ R9 O+ ?3 \) q7 r/ n/ n8 W1 s  O

0 H0 P: U" [. v- S# c  O* {像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。3 ]* D- f# k5 h: j5 c
4 j; ]4 C: o$ T! |, u# J
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。( ^0 @% E$ i% \" e+ _4 S* t
( _, N; H' k5 v, a6 m+ O
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
  }5 _! f: W1 a# y2 a4 t) c, Y
  v' @7 P$ I2 }0 r  W, C不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
1 V. D* m# [& E  c6 [7 M/ ~8 R6 v
. M% N- ~, c9 Z8 `8 `% E9 i另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
! `9 }# x' j6 N9 f. X# w) x4 o$ W; V
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
! T3 y0 ?" e' o0 ~# ?  i4 a
: [  k$ F2 o1 \, n* z" d/ h0 e3 G现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
% Y4 v* U7 V( R* t! Z
0 j  y1 P- o$ i3 j3 t& J$ E车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
# D/ [( Z% u- p3 T: _8 k0 |$ [
- m( u( [/ n4 {2 L如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
/ ^4 _6 f8 I* C6 B
7 ?6 H: b* C) w( t. U9 G- _得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
6 s( A% m3 E" v& n2 Z
3 C$ A' M% T$ s对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
- s# H" J/ T/ z: [

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 15:00
  • 签到天数: 1997 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    2 U3 n" U9 F/ G' _1 X. V! k# P1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。! d! d4 F- G: X: _2 B/ z
    2. 电池在低温下往往死机。- Z; R3 ^7 [% L1 K+ A
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2517 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    . e- Y5 @! K5 s: v) P' X! H有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    ' c0 i2 W! C7 `- i5 ]8 M4 t/ m坦克加电池的几个问题:$ ]( l- {& _/ u2 C6 o, [1 q
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    # e6 U& ^3 U1 {- u' {2 T电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:56
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。+ U  n" c# R* s/ @- f1 k) S2 P3 {
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41) P+ x" e& H2 n, ~; u4 }- C
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
      F! u- z8 z. V* O. u1 S+ X( {" C
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:50
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    ! d  b$ p* w2 r& k1 V4 ^: t你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    / M) G. T- g+ E# Z
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    , C, E% U5 O/ Y# z3 s' `8 N* S9 a" X
    ( K, ?9 r* W  o/ h' N其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22) h9 \% ]! I: I' E9 V. L
    电池的安全性能比火工品低?
    - e  a/ B1 w8 u) H
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    " |2 f% b$ U  g% c! |: s/ e! T
    ! S9 Z1 [) l1 G& Y估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    % L( W$ x" b+ ~, A$ X4 I% [- B' z# ]8 f5 [$ F1 B
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    ( }# ~; y* \( I- d: j# q  d9 {3 N9 }7 d! L' M+ M
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01/ P3 a/ F8 @7 \' y# t5 n
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    / w# m' t9 c5 d- ~4 b( @% t2 C燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1576 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    ) z) X4 U9 V# o- L混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    * {3 Q& m; Q$ J支持混动
    $ L) C+ j! V; v' Z2 W3 E或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:50
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:585 L5 |' D/ i% P7 E# ]" ^
    支持混动1 r" F0 G/ e) F' ?3 b! ]
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    * _: \2 c& X( ~. S( F' K1 q9 n
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    8 b: `+ y9 j; h5 L( S
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:50
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    + B, M7 X7 o% x+ E' x& Z呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    . s4 n9 ~3 f! S  t: F0 p9 Y) Y$ I7 B* f' M4 c
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    5 d( I* m; Q% ^$ Y运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? * v9 j$ |8 \7 X5 T, L$ ?' `
    ( k1 L( y; o! i/ B
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    . |5 d" A/ e$ ]2 Q! q% t运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    $ I4 i+ }3 k5 X- ^
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ) b: h3 L5 ]+ h  P: u) x% ]% f运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    0 T5 L, e0 _! e我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    , ^; V: R% I7 {: t  F, Z燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    * ^6 ?5 I" O/ ^' n5 k- R3 ^8 d7 w# J+ C  B2 L" ?
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
      [3 o5 V. b1 H6 ~; e燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    & a- p2 S. y8 R' J) m8 ^* l2 B) g问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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