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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 1 S( O6 y! y- r$ d, s

$ S) s: o) Z+ ^- M坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
- Z( p3 n. a, q
  E! n$ P! e5 p1 U+ q% @坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。4 D4 l. A2 o# h/ \8 z0 I9 A" R

$ M! J* A8 `9 p: L0 F9 S( }坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
- z0 u/ G: q) J
& \4 ]4 @3 d- z+ t噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。) Y; y6 v1 J8 G+ ^
8 \& @# ~: p) q1 `
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。6 v$ Z4 ?1 q' l! p" r5 ^2 D
& T+ {* B$ {0 f- ^# E( Q3 c2 J
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
. b+ r% `3 P. J5 h6 T: u
" U* U: g7 \6 p2 x# j大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
& o; s9 `- P7 R2 t6 j0 q; I$ P8 H0 n3 B7 v; ]$ F1 I/ s
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。6 o9 b5 O8 i. Q, f
2 i9 v5 |9 e5 F
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。9 e5 t. P) X8 [9 t
$ ?2 w3 R- g1 T8 q2 w4 Y3 f
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
. z: m9 t' H. T* _5 ?+ J
$ o* ?# v( h1 i" T0 h2 F7 ?3 ]# k( Q更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
; J2 L+ ^7 K5 ~2 o- R5 q
, O( w3 \% S* B' K% Y) y% l电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。$ s  g$ f; R+ G% @5 C
3 v, l/ S2 }% m* }7 |; ~
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
! P6 R5 W. x' i) }( G* ~, ?6 F, f% N# ]9 b
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。& I# G; m% j2 f  D. n% @

0 ~* S$ t( |2 j8 L8 {2 A8 g像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。/ T8 o7 N& c1 f

+ H  D$ F- p# {( k  t电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
) b; A- w: u! j" s5 Q, n/ y" X2 ?$ c4 i1 p: {# C. F
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。* J2 R2 A: o3 C/ r2 n. L/ h) [. G

* H, e. b/ X4 h9 s9 b不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
" ~( D- X. w) \5 A* G1 R* S! h; e3 J) v! A2 I) @3 x
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。4 `' S' \; x/ T# S: [
  [) s' l1 j) _6 G# A5 @2 ^& o
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。& J5 ^" o3 l5 [1 k

  e. v8 \7 [- F/ H9 N$ Q现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
4 R# ^, k) p7 \# O0 G* P: |
( \% F: u, Q$ x- P! i车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。9 y6 D2 g2 r, B1 \# j

/ n% I0 ]5 R- Z0 F6 h如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
- O2 N$ b: V& s7 |& ]4 u
) n9 E3 V4 j/ s得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
/ R& g7 a2 e/ ^* j6 C. V5 W# b& d1 n# D4 r$ O9 I1 X  R5 k/ }' Q
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
& w/ K" g1 P  U

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-28 13:55
  • 签到天数: 1848 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    . q( \- e% j0 q' ]: _$ W1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    # ~& m: e  |5 {7 m6 }2. 电池在低温下往往死机。& @3 q: a0 V9 ^2 H6 N6 p, ]! G5 q
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:53
  • 签到天数: 2230 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    1 l, ^3 h. s5 S9 K! b) g有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1550 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
      A9 ^, h& Q: C坦克加电池的几个问题:
    ; F8 F0 K$ S4 r- P1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    , n5 ^5 X4 H3 x; x电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 07:59
  • 签到天数: 2915 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。, F7 x) j' |- L3 `+ Y
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    # m) ?% M6 A; o7 F按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ! o' E( Y# _4 [, u
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34: S% I( u/ V0 x( J
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    - Z( u- w# s6 V$ ~
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。) ]8 ^, l4 |2 V9 ?1 v' C) c" i0 }
    5 q( t3 O9 ?6 k
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    难过
    前天 08:58
  • 签到天数: 1290 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    * s7 B4 t6 Y" C8 R* p3 g/ W( k电池的安全性能比火工品低?
    . S2 M% ?  E& v# }) P, r
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。, L' q. F. ^9 l# ^

    5 [, J: S7 R; O: w  s3 n估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    * V! L& y1 _# s& e- ~. C0 |7 q8 L! z$ S' p
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    / A4 Z1 K$ b6 T' [! D' V5 x0 C2 H# [# a2 H, q% h
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    ( l) Q, P; N! K+ B( `/ V, `! [混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ! Z$ k: ^3 p5 j5 I- D燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:31
  • 签到天数: 1066 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01$ v: N7 L4 T4 G. z, ?7 B7 A
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    3 H$ w; r$ f1 Q$ }支持混动2 o: Q6 P! P+ P) y9 X
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    / P7 Q# x3 R2 Z支持混动
    " n$ D9 H& O; Q9 J或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    - F4 U0 q4 S) w3 ?. C这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    # H4 ]! ~" P3 d! p
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    * S/ D: C, U3 y' Y' B3 b呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。( z5 g5 m$ {- Z4 i; D) k
    / }0 W3 }# j$ W% i  Q
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    ( K2 c! ~; F0 l" D8 A
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? / @- ~7 o2 B5 l

    ) r3 V. t3 T2 ^- }* J
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:224 h4 l: M! I) S- r1 n5 h  \
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    0 T2 `! r, `; ^/ [; u& S$ X呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情

    2020-2-14 01:41
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    1 C. h- a* M7 M: H$ r运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    3 |& |7 F( {" D我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42- u$ e; N& i* H  A5 ]. K8 f6 z6 w
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    . T  N2 h9 m: f+ Q. q  {; U

    / B$ _9 u. l2 [6 @7 r+ w; s燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:144 ]2 R/ {4 a" C" P: e* ?$ `
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    0 m- ?: {+ Y3 ]; X4 ^9 @& x问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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