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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
. v5 a7 T3 i) u) w7 x$ c5 \$ m
3 ?- o- U& c+ x4 Y3 M9 `4 I坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?% ^$ i2 ]" `: Y) D% d+ s

0 ?" M) b& S! u! }5 j* b坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。6 I2 v( Q8 \, w4 A. z

2 q! Q5 F# P4 g# {* L2 h坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。( J* z! j/ e6 U' i% B" {

4 {) ^" R8 i* q% r/ m0 N! s" Z噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。; f* d* V6 P, T/ z8 u+ [% X3 }4 M
* L8 @- M5 S# e% v
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。5 r4 @6 k: H, c. C, k
/ S$ c# `0 l1 ~$ @& N% }
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。2 M- j1 E1 Y* ?* P* u8 @2 R! q; s' e
" j4 A; u0 ]/ M* |3 `2 d* Y
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
1 Z4 N3 r+ A& Y
6 v- l# j  G  f' Q! M) a" N混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
! F3 u, v, N4 v7 g7 S0 ~: W, m4 C7 b6 s
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。& U" m* F; C% r) j* O3 e1 h$ q

0 d2 m$ t9 b, I& N0 ?9 M5 p$ ]混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
$ ^0 x& G, ~$ t# Z2 L, f- K9 a6 V
7 c. q9 j: ~2 B- m, u更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。7 k& [+ @7 x/ h  W' j4 e0 R  A- t

3 j: G3 D, |6 u( v8 n+ A% I" t电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
* H3 s; x' e( ]8 v( q$ m+ Z- p
' f6 Z) k& ~- d) w+ `$ `1 }低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
. M; B, v& Y2 B. N8 |7 {' D% @3 p9 u7 ?/ I9 ~" Z
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
1 A; M* S7 f5 f3 m# x6 X' F3 S& m6 U
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。$ L8 I6 e2 ]* m3 z0 a7 p$ w$ _

6 m: a" b8 L, Y/ v, K& z电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。6 {0 @! t7 i9 W. B

6 _+ i- |* B% m电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
1 c- D5 e, K& F, X; R- X2 Y! }% ~1 T! f
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
& C$ e: u( F7 S! e! p: Z8 }1 g% ^* _
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。+ m+ j( E1 O* s
- \" U* D8 Z/ T% p: A
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
: j2 B/ ~9 C. u1 |7 `, B; q& W6 c) s$ `: m& R/ Y5 w
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
8 P4 D1 C: b3 f# r% U8 o7 e. c5 H4 o4 E1 n  w8 E( h# }
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。* K3 y* q/ o" s  |5 T
, J0 A9 ~7 e# X3 q' R. r
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
4 M2 l. g  ]" J/ k, M" g& h% h' _) v# [/ M5 b0 j& f1 O
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
( G- b* Z" R4 _$ V8 l, r. b4 _: {- u& f: v
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。3 b" @: H# t" H6 a; K& V/ n; F1 y

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:39
  • 签到天数: 1963 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    ) o/ Q( D' Q, }9 k; K1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    / s. v6 R. I$ C2 X* O+ q/ x9 O2. 电池在低温下往往死机。
      z) w; c* `3 c# g- r8 J7 l3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:46
  • 签到天数: 2446 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。8 X# ]& `' W3 `9 y
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36  L2 V2 d$ V& b$ k1 C
    坦克加电池的几个问题:7 A  I1 z. K1 N6 o5 `
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
      S. l5 e. t9 O7 S! t  p  e5 ~
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。- Y- ?! G. ]) L& ?% W% f2 U+ s
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:412 x. q: Z/ R3 H* c6 B1 y
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    - \) m% W3 v  G% _$ h: w6 M# V
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34. Y# H  Z5 g7 O; O- A
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    1 U% c" t! [; z3 P  n- B9 N. N3 y2 A
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。2 u" {. y/ z: F
    4 L( N; E& R7 ^% z' d! H
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    7 小时前
  • 签到天数: 1423 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    , M8 X1 M3 R, |7 `9 `电池的安全性能比火工品低?
    0 F% d! e+ m( `: |
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    . E; h  ]6 ?* e6 O* u- {. n/ q3 Q' a
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    + F- b2 }3 W' t1 g5 ?/ j
    ( f$ }! i7 R4 @2 d1 k0 O3 R9 a' q. `据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?- N$ ?# S% P! a$ n
    & j/ Y# O. a6 D, y) ?8 g: f
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    1 f7 p( e( i! I2 k1 x% N( q2 s( R& P混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    $ N& [" ], b1 i
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:12
  • 签到天数: 1468 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    ' \+ G6 g) P  Q1 u/ ^3 l混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ; N* s+ y! ]7 @, \$ p$ _% ]支持混动
    8 i+ `" t8 x" h7 _6 i% L或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    7 F6 P3 T# [/ a4 N& j' X7 O支持混动
    6 F; s, H" J1 d  W! b# q; m或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    - a) p; t* O+ u7 t这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。/ ~% }+ f3 ^8 U, t0 g- K
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:341 O/ [7 `9 {4 A4 Q
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    6 K( K% Y6 u; ?7 d* M4 l2 N0 T2 i) u& r: M
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    5 e5 T2 O" \9 J% P9 G' Z运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 9 d! M  {) s8 D' M# C& k

    ) b+ R2 @: f' C9 @( t
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22) P6 R1 C# p6 h! _# g# J
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ' ]9 q; o1 V/ z5 b; l1 i4 X呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    6 M8 a" l/ @* q7 k% E运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    * R9 \; ]5 q' U1 H, P, ]. N- H# W+ ~) O我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42! e2 ^& {1 Z; i2 H; v7 Y$ \- @
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    3 J- `2 `3 B/ I* U2 e% s7 N# U6 i' T$ Z
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14/ R1 Z' r8 Y9 d. d/ K6 l
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    ( q7 G! m5 ]( _1 S2 i8 v8 `
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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