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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
  {7 j( N. R$ u' W- l/ M: Y1 l5 S- ~9 D+ _
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?& U4 z- W, A2 @! }

& R: S) M9 p2 g$ a- p/ g. C坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
2 z. P) B% L9 K- J# q# w+ u& z8 n# D* Z( b. x
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。( L6 R8 y( W1 Q' r+ M0 M
( s7 T9 M) k: J$ G# E: W$ E6 ?3 A6 Y: |
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。+ K" E; i* C4 E1 y' r
) b# }9 e$ D; _
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。& k6 ~3 m7 s- J/ |+ g; N! p1 O2 y6 V
& Q0 q6 j5 x" M" o
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
4 r% R! J# B& ~* V$ c
9 p" T: |5 d! w  H5 b大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
6 o! E5 b$ T  E3 {) k3 O( A) H' B- J- @
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。- x, N( v9 X% e$ T( S
+ W2 A( K& q& L( ?8 R  E
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
# W' x/ L& M; c) A3 s; t6 h" a
/ K8 S; d; d3 L' P. Z) u4 u混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。# D5 O/ o$ |; p. z4 {2 s+ L! d

/ c. U- Z- a1 U" b更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。1 n% I0 }6 A8 V3 @3 L# P

3 P/ T0 C/ z0 m/ ~6 b& H4 C& J电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。" u6 R# T9 G+ N2 T( c7 q9 |

* x0 m( A# ~, I& h低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。  R( \  u5 {$ l$ H/ [& s6 o" f2 M

' D+ O" \: b- V0 n+ H电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
$ S7 ?# c: i' n- Z0 }
' }# n, A" [% q9 X: r像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
" U  b' a( A! H/ x" t; Y  ]! m* |" `7 }7 P
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
: V. f; z+ m4 U) l4 O8 G/ ?1 J
& ^. T2 K: E" I8 e, [电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
- s, b7 u' Q: V! J* Z9 b0 T3 B" Q( r& ~+ F, B4 g! M5 l0 G
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。2 g1 b" Q0 v. w' S; r0 L

% j* g0 @5 W" \. Z1 B) c另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
8 V& ]  T: m% \% Y7 ~8 E; {7 e# ]1 a# t
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。/ Q2 z6 _, N1 B( X# _6 A

. t# G: s- `; P3 ?现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
* W4 ~, F/ n5 c% w9 W+ g7 w; k$ L# _/ f
& s0 F) w% @2 G6 I+ O2 y5 m车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
% E% `; f  q7 H0 ^3 m3 \2 n4 i( s8 i2 C3 Y, X$ q4 s' ?
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。4 O/ v7 Q) W9 f' D6 x2 B

# u2 I1 W& x0 D* K4 P6 A! m得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
' r: F: i. Y3 }+ g
% |6 F( ~, D7 I" @/ I对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。4 R3 X$ o3 F- z+ d

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-12 10:41
  • 签到天数: 1897 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    ( u7 a* f) _! ~( Z1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    8 a/ G) ?8 _7 [  }, G2. 电池在低温下往往死机。: S7 j) v' u& @) t- |9 j
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:18
  • 签到天数: 2362 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。% V$ [& D5 q# f
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 01:08
  • 签到天数: 1652 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    ' M1 l" d6 {) a' G) q4 o( m坦克加电池的几个问题:
    , I8 g7 p! f( E  k3 `4 c4 U6 i: K2 {1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    8 t* z% t; O- `' g( s. k! j1 d电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    7 Q- \+ \- x- F
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:416 W0 w3 L. ^& z2 W
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    * _9 C+ Z3 G# A5 i1 y+ u% Q0 {
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    : @& o: O+ {$ ]! Z; `% e  I9 {4 G你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    5 |; z# v) i1 W, m$ `( F混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。+ F3 o( B5 V: Y* t, Z
    - }2 m  |* ]2 \0 K
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-8-9 01:01
  • 签到天数: 1384 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    7 F5 j4 ]- U4 ]3 ~" E( d( B+ u电池的安全性能比火工品低?
    % C% }4 p! o, ~  c: J4 _
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    * A$ e) a; E) R5 c0 h, z5 x* F3 ]6 h! E
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    ! _% `( ^5 v% }  v! b, u* |0 f7 q. I
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    7 q5 g. _) i- j; f' \9 B
    , {" P1 a8 W& o如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01; l' S) E' e9 h- ~& Q4 q
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    6 p, y- J8 X2 x! |6 e- g. Y燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:03
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    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    * z2 B$ V! T7 ~! z1 n/ r混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    * N+ _5 C+ m$ ]* _0 J3 ]8 c
    支持混动
    ' m2 k6 f: y; R' O或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    # o9 c4 B7 Q* C支持混动
    $ F- v9 t. x: f. Q( C/ @( M7 p" x或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    + X% N, a# X! i1 C
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。. T, U$ O2 c3 k2 ?% a
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    7 P& @$ k$ [' }  G7 B' v0 l呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    $ V( r/ q+ u; O8 w4 J1 e: [  Y, K, O1 H- n# P5 ]* t. r" v! s, r
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
      w; A  R. p8 v; K* V& s/ l! s* a
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    2 g+ A0 z* h1 g$ t: B
    + G! d$ v+ u7 I; p" E. @5 I
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    / u. T$ d. H1 b运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    * ]; p0 b- h2 I' n  r# A3 X
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    8 [5 z7 M2 T/ W5 U6 P! s2 E, X运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    4 r/ a4 ^4 X& t0 s8 |- W1 }我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42. A' v8 c* Y9 O5 y2 [" y2 q3 Z
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    0 e6 |* a( ?# Q! D) `/ k
    1 W, W) x/ M  O6 y5 ^( U燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14( [! u' z' p% x- I% B) k; F
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    - y+ w5 O! t& \. j, C问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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