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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 ' i! N, y# ^( X
4 A  U$ G! ~) E# k8 t
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
; G' \& t2 F- s+ t7 K3 s9 E6 ?, V
  T) u4 e' S- T" @" X8 x; ~坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。( B7 P" I, ~+ L& R: F5 c  h
- L2 b% Y9 e2 Z
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。7 m; M3 V; N5 p5 s* [/ b0 h% f. w

' C' r% d" t2 k' v# g7 d: G! ]噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。, i$ r+ e! f4 b3 t4 J! {

7 G7 S4 J* K+ t& m3 O3 z! J坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
" n; z; I! }# ^' i0 d2 w! |+ W: i, a8 Q7 c% C+ `9 V
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。: s+ v! Q' U% h7 H

3 ~6 T( N) z8 n1 D# _大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。2 d  p; ~( A6 F( s: P! C' {
$ N4 q! `' ~; A3 o
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
( U8 w* I+ X* [# B) c9 T- v$ w; t
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
* N1 Z5 s. v9 w" t6 r. p
+ f  S+ e. u7 F2 i3 s& `混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。7 C0 l# t+ j8 [

' Q1 ^( [# J9 w4 o更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。4 p/ @$ I( L! u8 C9 |
5 D/ x" f$ i3 J/ T
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
/ y* x9 d& }7 l- B0 L" D& {/ b; c6 W( w* v  W/ \1 r" o
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
, ]1 H6 O8 U" i; \: |( J/ r" R' r2 l6 ^; d( o% X$ W, m
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
  h* g/ s. z2 E1 D0 b; O6 l$ i( L0 ]3 r! X
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。! s6 C& R1 R3 P% n7 F; L2 D

. t5 P% b  X; C, K$ f* a) m电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
$ H6 M: o, Y' Z+ Z: Q+ i% p% c  o& i5 Q) L' h" g
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。$ I. \! o5 N+ S, E* z+ Z
8 y" f: X9 q' J: a
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。# M- e1 |0 v# d0 j. C) ?! H, t) J* b( G
5 o) O& P( F0 @3 P
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。! g- ]0 d# ]1 f1 S
0 o6 t4 e' m! T# r, k  j( k
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
8 Z; U  ^- A- T6 n1 d- z) h+ l
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
0 @% L5 T2 ]$ U! p7 N
% ~& P5 I* T0 ?+ ]! h" G车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
5 o% ]/ n- O: J4 t0 O9 h1 Z  f; z8 h6 s( i0 C% k  y
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
. w$ y) K& R) n4 g/ A- T) A: M0 v4 S8 B7 ^
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。% ^8 o5 `6 Y& m, u5 e* ^5 f6 C

0 q7 Z7 g; y$ e( o; a! @对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。$ O8 L/ Y" p) B( I

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-11 12:49
  • 签到天数: 1867 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    ' `) v( ~: f# d$ {* \1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    ; z6 m8 s" A& s' Q0 P8 H2. 电池在低温下往往死机。
    " z. a8 s4 `& P; {3 m, J3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 2272 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。1 v( W/ M% r; f1 a& F* n
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 1593 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    7 y% ~+ P7 Q' b- r! M坦克加电池的几个问题:, Y1 m2 H# X+ G5 O+ ~
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    + f3 v' ^! ]6 y3 U3 p6 v4 c
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。$ r6 }4 `6 z. U3 E5 Y
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41% m3 |: [1 z2 J
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    . q% K* L7 ?& Q  B; h
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3115 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34: H# d9 b: z( r1 a9 S
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    # z* I' Q: Y) ^# Z0 s: f混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    * l/ s& `2 h2 _/ r" S* u% O2 g! @( I0 m
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 23:32
  • 签到天数: 1335 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    ( @' ^+ k( \3 e& }8 F" |* h" \, P4 y电池的安全性能比火工品低?

    " F* ^' Z2 `5 S7 V' B7 o* r这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。% k0 p+ _$ l! D& T
      p9 [: U+ v4 q
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。, F; ^5 Z* M2 T+ Z$ K; K
    - M) h' X, N. ?0 c/ A* p
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?" u" q- W5 Q8 J8 `: E" S9 R" @

    0 i+ v8 `2 V) f# J. }* g* a如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    % b7 a0 N5 U& T% F* Z* v- b+ i混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ) w( G0 ?; t7 r1 }燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 1154 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01/ N1 `% [, x; f8 c, i
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ; q1 C' g  p# c2 Z9 Y- v" b支持混动, A, s7 H9 J+ k
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3115 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    1 B5 x% Y, ]2 H0 a0 F& S$ k: {2 l支持混动9 p1 Z  H+ G) y4 }4 z
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    1 x6 \  t, _8 j6 P3 ~
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    7 R2 z: a1 \7 Z- x8 x6 ?
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3115 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    4 ~. p& C$ D: z1 R呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。! Q5 N3 z& O# `0 ]

    3 L! p9 n" Z9 E1 \' r估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    3 ~# ]4 H) {& y2 @; J: \5 [' Y运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 8 J; \) B% C  T4 H' o$ I9 U

    / r3 f5 \; l: e( p+ O8 ?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22: i7 S0 W* T' n- R. t+ z; J6 N
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

      W5 x; s5 x+ P! U, N呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22' a+ [' e: C4 B. e; H* v
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    " `& q9 N" }/ [; e( E5 i3 K5 S7 h
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42% V  B- I/ U; e/ H5 T$ o9 I
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    6 x* ]+ C& |2 i( r4 o8 C

    ) ^# f4 s* j% e; p燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14& ^! R* v( U/ l; B$ J1 d' |$ Y
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    . l  @) P4 ~( y
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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