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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 % O& W9 V2 t: W( y) x* S' |
2 W% l; u/ C" Q$ b5 \
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。" G0 A$ P' G, J( f- w" z

$ K$ a0 Z/ P# F1 G- t& N  u
' ?% `( \$ d4 {《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
9 O! U4 j  T: U2 Z0 M0 e5 D5 t7 A
8 s, G9 y* z  M7 C" e
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
9 v' h" v5 i$ M% I  \. v1 p
& \3 U& l9 c# T4 V8 z+ A + k. h2 I: a4 h# F! |9 C
还有人认真地画出三维图
8 y  H. y( d, e# J. H! Y
  c/ u" O( k/ U0 j) v垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
& S  S; S' x2 {( k5 s* }  ~
) _& x7 _. p1 X% }/ b, z飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
/ U) l1 P. |9 w% F6 C
) M7 _3 A7 Y; @/ B5 N8 W! a直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。! c  l0 C# \# t4 v5 T+ H

; ~& |  j) ]2 J0 A, g超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
4 M/ g( Z1 W$ b" G. b$ p3 q0 V$ d. p, t. S" [
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
# T3 [. y8 @, J9 R3 O; M7 Z/ E) I* X* g- W
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:  g% a9 P& O1 A6 y  U" Y6 P9 Q2 N
/ j2 @2 r+ U* T  Z
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了. r  x. l' ^. y+ K. m& t
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
( ^2 P! S0 {) U( J/ s/ h; w3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
; c- f2 m+ ?2 h4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
- t% n$ ?( g0 `- |1 A5 l5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
5 g' m" I/ l5 u! X& |* E# c* J3 `. c( D- a! e& h& W5 v* x! j% d6 @
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。( j* C4 i4 |! R, X
4 c& {: @& D7 V3 [# k1 i/ P
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
: g/ Z/ |+ v. O( X- j+ R: K# u, i: \
7 v% s0 K4 r1 y2 s2 y0 `
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照) _0 K. ?9 d3 B0 {
) ^' u# c+ ]0 m1 u# ~$ Q( b
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
* W- a3 n8 t, l8 T$ @. _; A  h9 X- ~! s. v/ z0 ]
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。# k  s( M  q5 j, V7 w2 J0 V1 f
7 N) e9 s& L  a/ t

; D8 k. Q  G- @- G7 H" K% H7 rF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
3 J) r! P( p& Q4 ]' c/ C
2 c8 Z! {4 o! n" o! V& z 1 G4 ?6 V+ U8 ]5 S4 j
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气7 v4 p& m4 Z& R3 O8 L# c
' Z* s( d+ X! |
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
& _0 I6 m: m4 z3 z4 u
! s# {5 ?" t3 e5 v& m升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
# Y0 U$ {  V. t
6 n; v: z( a$ y2 ?  Q从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
8 ?' O! t9 k9 w6 _1 O" u5 L4 g
5 y4 [! k7 [- J; L& u4 K- I 8 c" V$ Q, J+ Y+ M/ H6 L, p  P
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱  \0 I* s" j+ @; `- g

6 c+ n( S! a9 [
' Y- F8 w9 B; a; G升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置! v0 y( }( Z3 D. W: o
' s2 A' I# b* E) ?
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。! S8 R, g( y2 [! c; k( F
! r$ ?: O1 {) L, z4 M  i3 y( x
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
9 e( ]& V* D( D3 u# [+ l5 ~7 F
$ n) q, H1 B7 y! p. U4 t" Z但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。5 `7 |, W9 ?' K! X
3 U+ V# w% ?- {$ q" P
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    5 T( b$ V  e" ?) V$ B当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    * l# G/ G# n: e2 ]; L* V' `1 [+ b% T$ Z
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    3 j7 U# ~* F1 ~我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    - c5 k1 q9 h7 }
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。% [) t3 p5 D" B3 U: ^' e! u( _
    3 P3 V7 b5 E0 C8 f7 H: L
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    8 ?- @7 w) T6 m- g) C+ b2 |* ^+ L
    , z$ z: V% \% r你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    1 e- f% E' W6 Y( @喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ; g  H1 R5 r& M! V$ M* W$ E% D2 O$ D) x' b) E3 j& y( q
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    3 G( v" s" ?1 l9 a, p还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    $ C0 ]3 j) I' |: X9 n
    * t' m8 F* o* Q( p& }6 U3 p# W. N两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    $ }. H& M* S, K. s3 M弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。1 t; P7 d2 a3 C
    5 X6 B, k6 z2 B: I: O$ Z, P
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46' p, A6 x) E( F1 D$ Q
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。+ a) L! P7 p% B4 N2 @
    ! i# z) c8 ]" j: j" u' g! l
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    8 [8 |8 M4 D. R! n$ i6 e5 u

    * U& ~9 J2 g2 P* v像这样?
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:131 b4 C. b9 z) E6 Z/ c! S
    像这样?
    . e9 D3 f, f$ Q$ a+ q# Q3 h6 X- P2 T
    对,就像这样的
    7 P: x! A3 C/ e* h$ s+ `3 C不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19* ]# d+ J( M  A0 R$ T2 k
    对,就像这样的
    , T& Q' Q' P) Q4 M5 u  X不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    ' B" |! y' L5 {4 m# Q, d, W那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:514 Y# t. M8 \- }
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    2 d; E, L0 L9 ]8 p跟大疆水平旋转一样啊。
    " a1 Z3 R! S+ z$ p; j  ]3 D6 @
    $ u2 v" f& L5 G% G. y6 n四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    , U9 A4 @+ d/ d跟大疆水平旋转一样啊。
    ( _% B! d5 l3 e- i1 J, D, K! e* ?
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    ( ~) w8 W) [5 I; t
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    & \5 k( U# y8 b在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

      H* O7 K$ i, k2 d- x垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09, {% v& @3 }5 a1 U& ?
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    $ d7 {4 s  @) E4 P, m嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33# O5 a, E9 w7 h# |0 O& |( m9 X3 }# l  D
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    2 P# s6 F8 @) C3 G- w嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    6 l. c& @  y) y4 l0 U' N, M嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    : Y* z  k; ]7 q8 A% H. D' D重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    8 `1 A+ g0 {  M3 q* n有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    ' l9 E( B/ _, ?/ b有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    . D1 ?: \( {: k重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    - q9 g5 j$ d. q- {+ @( W
    这个倒是可能是个问题
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