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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
3 |0 k3 p6 v$ o% z  h3 O
) t2 t$ t0 x. q- r; ]《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
0 @$ \% m4 m2 Z3 m- c4 n; L- I# N) i& ?$ p
* e) k0 j. G) s5 [7 b
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?7 g& v' _! ~+ l1 H. h3 C# g
1 n, m, [' @- O1 }

5 ]% I/ S/ U. ^6 l" V在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
1 |# x: N0 u' `, q
( M( {9 V' T. `$ w/ R4 @) I) ~ 3 a8 _) J' B0 u- N$ u* H! I
还有人认真地画出三维图
* H' H2 w$ ]4 T' v
) V  V9 f1 k& z% H$ h垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。9 G; g2 s3 C( b

6 [0 A; h3 f2 ~& \  J飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
! _! D: w. }2 _; J4 ]+ |1 o9 z' o
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。) X: P! n( f# p+ i

: A! {0 r$ U, t" }超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
2 Q8 Y6 U! z. e; }' n: P: n! H* |5 I  D7 s7 [; x8 u* v1 R% E0 @
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。# {* k& B. J! w3 I/ l, _3 f

- B5 n7 ]* J& ^7 v2 [* w- f) M. v在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:, {4 a' v- D2 \- ^$ t. g# d" b5 X
2 ?$ J$ u# y# ?5 ~+ K$ h& m2 d
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了+ Y% M- d, o6 B
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行& O0 w3 L0 P% K0 v* Q" s. U: J. z7 k
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段( L# V8 S5 Y% W
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题7 k- X/ m0 P8 Q: c
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
0 I/ i6 p( l7 g9 }8 j. ^3 x& e1 @: `8 H. U) v
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。9 ~& N% {9 Y6 g4 c5 U0 k2 k' N
3 F$ R8 X6 T/ ~5 a% y# l7 {( P
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
6 O, e2 ?5 H/ B- @& L3 J
" ~2 Q3 z" L6 c+ n) Q5 ^ . m! X1 Z/ t, @* e  E. {
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
2 j+ S/ N. x5 X) c, s& R
. S: T% u  [2 W1 F; X到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
. s. t8 y# Y5 K8 U' a; q  q8 X; T* D1 p. N" K
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。  e% M* y4 c3 p9 `) n3 t
, ?# [+ {% N$ H' r) P2 p( t
$ x0 M/ W+ X" q% M2 \
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的* C. b7 @9 j5 Q; h; h0 s

5 |2 R9 Z& f0 x8 l. K* Y , }$ @) N2 e6 Z- L7 w
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气$ V7 V0 U- v) w8 k6 @
2 p8 s. Y8 m3 W  {) h
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
* U6 s. M+ h& g$ \# R9 W" |/ t# Z, o  O( W) x: X" o
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。: @7 O- A! j; E( Z1 N( d- t* p

8 a8 C) p- O* l8 N1 e% X从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
3 S+ Z0 _, i9 l. S' D' i' w, ]/ l5 C' P" d6 R7 |+ X( U$ v# S4 q
1 L5 m8 l/ S) ~3 N% K5 Y
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
( g! u! A- H8 |( Q1 _0 ~' i! q! l+ Z' U

" q0 {3 g* K) b* E0 X7 `升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
3 D3 p3 @5 U* Z) y
3 Z9 T/ t; D2 H1 j! u还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。, F; g- e. ~1 ?9 a' q& @' \

) h0 p* _# O6 g% WF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。2 n; K8 f) v& D! i/ i6 x

  \5 X0 s- e( Q* K但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
% u3 L5 z- g4 P9 g" m& Y2 P
& [  E$ ]$ C8 U中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    ( U9 t& Z/ I& g7 u当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊. B$ K  I/ d+ _5 t& _# D! o
    ( u* G, m1 X0 C3 n0 K5 f$ Z
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    4 X7 T; S0 {# H我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    # N% A9 A2 U6 {# ^2 ]: y喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。$ O2 F5 Z0 J  O" D8 Y0 ]) f$ y
    $ t/ q: a: P" E4 Q0 R+ U
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。2 K3 e9 T: s8 ~* {' b

    % O8 D/ M$ h% j4 u2 J# ^3 r3 ~: ?( a你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    . M& z  s4 p* U喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    & O' Z: l0 e: o1 J. k: ]! L3 M7 c; V) _9 Y; G3 k3 [
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    - R" b# \( l$ l% @
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。1 C- _5 U6 ?$ a# _0 x" x/ F& t# J) A

    / X6 T. u2 X- e. \# {" r3 P两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    9 Q  S' e) D6 ]4 P/ l( h
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。! }3 Z* r, y+ U. O2 e

    7 w3 x3 Q* Q# X, C0 m$ L$ D9 T
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    ' F2 B# K- _' j# n- n7 l还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    - S+ c  }" z& K9 M0 J" [3 }9 |8 w) {$ ?) C; e: w
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    % i" V4 P( K9 K- l& d! @
    / H1 H1 h; C7 y8 L. h! V像这样?
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    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13$ a2 {) Y% e/ s" D/ k, ?
    像这样?

    1 H6 @  R$ f( j  s, _! W对,就像这样的
    ' I2 c+ @$ d1 N1 ~不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
      f3 |8 o* N9 l" `+ m( h& a1 P+ f对,就像这样的
    7 d3 `$ T# `$ X) Q( T9 g" x3 z不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    7 M. |2 v9 B7 x9 u: M5 N
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:519 F8 Z+ d6 p8 Q+ K1 S# y1 b
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    2 W3 J4 g% l6 v5 q+ H( M# z8 l
    跟大疆水平旋转一样啊。
    2 _. E6 X! H: g/ q1 z1 y! `. |% Z+ m6 Q
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    % g+ G" o& D% [3 U0 _7 R" `跟大疆水平旋转一样啊。* z- z; X+ r0 z, A

    6 Y$ k6 N) c6 u四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
      x4 m- R' z  H8 y! H2 T
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    * Q: P. V2 w% H6 |& g( T/ }在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    9 c, G, d( X" @& {% a$ H' q垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    2 t/ l+ F1 U, ]1 z- k; {( B垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    * Y( {. y1 P) e: j0 h3 C
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    6 L% B* V( Q/ \嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    7 Y2 {. X( P/ J- n) U0 J嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    8 V; c! H3 A5 X$ n7 n& i" ]& @, l嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    + f0 ?0 ~/ P5 @$ B
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    6 p/ @& g- Y% l4 f3 D6 O有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    ; Q  O: b6 f# @6 G! n) \
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    # v7 y  X  y$ R1 @重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    2 I) P$ u- X5 v1 t
    这个倒是可能是个问题
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