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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ! f$ s( f5 Z$ u3 Z5 R$ Y6 Y
- @. ~# J+ t0 z) s, o& F
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。+ T0 p) X7 n4 V7 G- I' o) l

9 T( y3 r6 I8 ?1 M# d  B/ t+ H + J$ j1 r( g- m2 c- \
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
. B& l" S, i$ }' A2 w- b( H- U, z
+ D" ^4 U9 @+ K: d% ~
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
! q. t  |, c- j
# W; h) q' L8 n( M, j: m 2 c: M$ {+ Z  q6 K: D% t% r  q
还有人认真地画出三维图
! i7 L6 p1 R2 X4 M1 g1 ^9 I+ e, F# S" l2 y$ k  J3 E
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。3 i" v! j& K( l; e/ M2 b+ C" m6 y
# S, [( W; s! m. b% \
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
+ M9 M) [3 h0 |! [
3 @6 D  D$ l6 J) ^直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
  J* j0 |6 q3 _# ]+ O
- F' {- x9 _- \4 W- m3 h1 O1 r" p超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
. W- e, H+ H) [! y3 s' W
  \4 U! x) j' ^( K, r9 u历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
1 F+ n; R9 _) G* j. P# V
+ W! k; A9 s6 |; I! S; g" G8 W在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
8 i+ V  X. f3 T9 }8 Q3 \# B+ w$ M0 J
. W9 `0 p" e, S- p- V. g1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
. u; e7 K, q5 P9 @; r$ h2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行) P7 W; g" q3 E, t
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段) e  L  e+ N' d* O; B
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
" B# l3 Y* O1 ]/ B+ v5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的" K  Q6 v: G5 A4 G% S' s

. T2 ^$ Y' E& F5 L. W& |' n( QF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
7 z: `( X5 \( {  ?! K  R
6 W3 C8 k7 E: u左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。  G- n' {$ U/ o: C2 y
9 y. O( {$ @& a$ F( G( I! `) G

) M* s' J( L3 QF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照1 T7 d4 Z# b5 @& D) t5 L

1 A2 L- {! Z' c3 Y! ~( x$ I2 h9 b到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!- E1 K+ Q4 `! d- n% K3 G& R, t6 {
! @+ H2 W- H) G3 J' v. T; {+ Q
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。& X) i6 g0 T( ]& o5 @
; {& j$ V2 k) S3 F3 q5 B
) C: V/ R6 m6 d! @) }8 u- y
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
# i, {, c+ x9 ^
% q& Z' }5 ?& D% ^. y) a 2 }# ]4 v* n! G, C# r  a
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气3 {' Q( f/ z* S
3 H7 Q! R+ n9 f: B+ _- [: ^4 v
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
8 d1 p& ^2 p4 f( j# O
7 W* x2 M9 X$ P升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
) ~8 w' D& _8 E2 l1 t/ n0 b
4 ^& l4 ^5 P8 N. Z9 J从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。$ M; \, H! j6 a  N
+ O; C/ j# p# V( Y

( o. q/ ~) u2 {: f  K7 N想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
' _: y$ L8 D: \
: b; k3 F" q1 ]
4 q" h1 l# r5 ~& @升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
) F2 B4 |, V; l8 j( u5 o
/ J, F/ j, P" o* N1 `: [还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。8 L" o  o- `* I( j; ?. L$ L

$ }* @- C' A5 kF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。0 h# J% ^: i7 a/ A+ q. |

  N! f8 Q  N" Q& x但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。3 |" \' k+ ]# ^) {* @
8 V5 T1 l5 \# H( {& s  W
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    0 p4 a3 @+ c& k当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    * L5 q, ^) J8 ?8 `9 S3 O' L* @9 e/ D* C9 i* |
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    , J6 ?/ L0 m, ?; [6 J6 T我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    6 [5 ]" d8 _# |6 U/ n; q喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。, c; C* t' n; o, j1 ^/ r/ q/ |) P+ h
    2 T( ~7 c* A/ g4 B' n
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。& R8 k9 M1 j5 z  J5 W* A+ L$ z0 p
    ( ^0 [* K/ ?8 n, n+ Y( M
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    * n& G" x% _: {1 |! y2 z喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。, \, C2 k4 K6 ~) ]2 S. ^

    $ R) _  C2 w/ k' _马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    $ l/ y, u  f  ~( A
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ; w" _) i9 u9 G- e# j  w
    . D* R& Z/ c; G% \两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    7 X/ X( i, d3 @, C8 H
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。' \! z/ V" f# E+ k4 b) |! U" n1 ~

      e3 \- b; k. r6 X; m
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46' K9 S+ b1 z. d0 {+ @5 p
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。+ d. V6 w; ?8 c7 u2 a( X% r
    ! s- E6 @8 |! l8 z8 I3 }
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    ) w! r; S  c2 A7 |0 {
    2 f/ B7 h, r4 @, s8 G8 T像这样?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13# g5 _2 M- ], Y( p$ I5 T3 O
    像这样?
    : z* {( j7 r4 L# \
    对,就像这样的( a! B8 Q/ \7 p4 p/ Y' U) q
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:197 Y) R$ P& Q+ W' D: Q) C
    对,就像这样的
    ! Z6 k2 s' l) t. l* d1 z' c5 Z% q" X: S不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    $ ]2 I/ a# }: P# \9 K4 v那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51$ G. S  P8 T% j2 e
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    - U3 l3 a1 v' g( N4 p/ H跟大疆水平旋转一样啊。/ Z& r* N: K) v9 N, T
    9 F2 w4 n8 _6 f3 ]# D3 J% h. l
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58" u3 O: O, ^  ?/ \* G2 d
    跟大疆水平旋转一样啊。
    0 C- ?" Q$ R) z* s
    3 c4 ~2 _& d) R4 h' Q5 G* h! Y. y# S四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    1 e3 b4 y! z. L在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:084 N0 s  d4 [6 Z# [4 ]& d
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    9 i8 ?9 B* v* l4 D* ^) I2 o
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    7 I( o2 _0 e) @' I垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    + V1 z% W) y5 k( p6 _
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:331 t' K2 o8 f+ l. d, j7 r4 Z; a
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    8 g+ ~' Z  x* ^5 q7 ~嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42  I$ J! K/ A/ }4 e  S
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    - r% Z4 G) C9 i& ^7 M重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    + ^9 E0 I6 l% O! n9 _4 X* b' e有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    % I  s2 c; ?2 b
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    3 c7 H, H( v6 d重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    4 S5 D' V  J: q% O: e5 R5 x
    这个倒是可能是个问题
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