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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
* M) w2 B( v+ ]2 s% g! [- Z; {, T% I) }" T8 Q9 c1 j1 y
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。. P/ B) t* i* I. u; s6 q
# H$ Z& u7 t% r6 V2 l% E8 q& Y5 Y
! O( w4 Z7 F0 f, c( X* [4 O
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
; v' [6 P0 S6 t' k+ E6 i9 H1 u
! T0 k/ ]/ P9 d& T
1 p7 s0 _0 g; K3 x+ x" R在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B, |3 C5 m- z: b" O5 \/ t: Y

% M0 G! _! p7 U8 m3 D - H- t0 J+ s1 k3 @1 h
还有人认真地画出三维图1 t6 P* b0 f6 w8 L8 l. z
! v8 k6 X- K( D4 A) P/ R, [( W
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。. G0 V4 e0 s3 f* g+ L( U5 f- Z
; v9 [1 N$ I9 H0 b! |
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。- Y; E0 O! t! F0 t6 }, s# V/ T: o

4 @! Z2 S/ R( L; G% y# Q& g直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
7 [3 E; f# _1 W6 K! T0 U) x- l" u) D
; V- z2 l7 ^, d2 j2 I; o- |) Q超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
' R2 o7 L- j. n5 S2 `; m  J5 L
; i- Z- o# C# s' E: O历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
9 p. ~) i8 @- V
6 ?7 x0 U* e- s" ]! K* t0 |0 U# D在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
% p& j+ n, q- j* o3 I, S' M+ K6 C) ]' E. j0 p, h1 J2 M: m
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了) i# t+ `( p. G2 p" J" S. ]
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
6 z7 G8 a9 e: w. Q* U/ |; ^3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
% x/ A0 k6 c& a, t8 @" X0 P4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
* {# \+ m7 o( p0 {; ?% T& R5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的6 E& K5 I1 O1 e( |3 t- i

$ {+ E/ J8 c4 |( ^8 ^F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
, J! Q1 c% I6 g/ J" }! [# e; M. U& i' b9 A. o, J8 g
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
; Q8 E! B1 Q1 z- }+ s
4 W2 e0 H; @+ d+ t+ ^/ T ( S  l; M6 J; g) @) Y0 V5 ?
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
5 w* H% b; L/ p' U
( Q, Q) g. V& x5 d1 d' o到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
* X% Z, W: b8 R) o
  c0 C( h% l! h尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
4 x$ _) i6 [8 f1 T5 v3 v2 X& D* w; o# S

: ~/ E$ j' R& [# k# W+ G! xF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
( _0 M$ i; ]. N0 d
, U$ {1 w2 j7 H2 ]- s$ v+ _! T
$ u8 p' O9 U: L2 W7 I! F为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气; L, [0 ^; K7 ^* z  x
8 h) y3 ]# b; v5 X) E5 i) L/ Q
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
5 x$ G! H) R9 m5 c8 e8 H- u8 @* E8 O( h! S
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
% ?# D7 T( n: q/ U
; h3 B% \, A! E1 g2 P  v) l2 j6 W! }从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
+ N; ^# P  c% Z- t  J7 @
/ ]+ r) ~% ?$ {2 A2 w
7 X6 V% k. G" ~% D& z想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱! N& A* P7 E# ]- r

  V- l. _/ t4 A* Q
4 N( A* h3 |5 @+ g  |) o# Z' t升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置, b" C4 O/ _- n; ^+ S( }
) r' W, f5 i. C/ @% k. V& k
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。* f  K6 }/ h9 y
9 h- C, A3 u1 F. q* o) _
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
0 O, O6 q+ ~# M0 W1 \" U4 q
4 h; l) o" Z) m! f$ \, ?8 Z* d但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。' u. n/ U% W' i( x. l- }8 B  f
, w5 v" @- m& o4 @$ v6 L
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。  F+ A4 ~8 K1 b9 H9 w& y
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    * h7 f1 x) L; ^2 {4 F+ k+ A- S- f0 m/ [
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:367 F3 T3 y1 b0 Q! o
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    ' \' ^$ [# ^7 p3 @: O( ~, P喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。9 q, F9 M( A& H1 q: Z
    3 J# t3 q3 l/ h- y9 s& m& f+ t
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。- {7 g0 h7 n9 A% Q( o, m
    $ |5 s3 {4 T1 Y9 _& P5 X
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    地板
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    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28+ R; V( m+ h7 x, B  q
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。! ~+ E: \7 ~9 W" h6 }- a' q
    - z, G* V* x& Q4 `1 C' r
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    4 G5 `. K( E7 A: `还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。, h" H4 `6 m) N9 e. H5 q
    - {# d7 G/ w9 O$ w
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    + i6 A0 t) k1 |% E: C" L, _! {6 `弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。; v0 e/ v6 Y; w

    0 i* Z! f, v8 i1 L& o
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    ; T2 u8 L. X3 s4 C5 e- L还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    5 H+ c8 l# |3 O6 E: T$ u3 Q& _7 J7 f# ?2 |
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    2 k( [) L, H% q& ?. Z
    2 F" _9 R7 d! F. X+ W像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13- l. c) l& F4 d! ^" h. i
    像这样?

    2 S: U2 z+ X7 y对,就像这样的( Y3 ?" N. V; f  ^7 y3 [, E6 F
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19% ?4 p, N/ j. q1 @% z
    对,就像这样的
    ( t3 T' [5 K8 d# h, H* O不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    : A- _2 {" s! d2 }! }7 |
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    8 D3 w" U) J3 |那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    # |3 G6 T  J. `5 s  n" \% q: H跟大疆水平旋转一样啊。
    9 |: a  W2 G4 D% R$ Q+ K
    " Y) U3 N& b! d" L$ X$ g四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:586 k( ]5 Y5 U7 }1 D6 e9 `' @
    跟大疆水平旋转一样啊。
    3 S' ^+ E; L; [& C5 P% W' Y" c0 Y* q7 @/ |
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    * ~, d3 h5 J7 E/ s( F在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    2 P# [  g* E3 s4 C) q: n在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    ! x: H7 x( Y5 V. m" @$ Z3 F
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09/ |2 o8 t" c& T+ V9 D; p
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    $ f& Q% a! i6 k4 w. C. x
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:331 v  d$ R" O0 P9 t8 b0 T
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    0 I( U% c$ c. s$ n& U* l& x嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    ( a6 T' \: u# A9 I% K0 H嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    # O. x* H/ V3 c7 F" `
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    ; h4 s; |$ i, y* G9 J5 `6 x有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

      l1 X/ a1 S, @/ |: t8 j4 Y有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:396 P, j2 H+ m8 b4 T% o
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    # x- |# d0 `) S0 w
    这个倒是可能是个问题
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