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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 $ S+ K3 @5 f  `( J

; }: Y3 G% D& D《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。6 h$ I6 [# C% L; A6 }6 Z

0 V# J* s6 F$ U& x6 v5 K" H. R - f7 i3 m/ Y& m9 Q' K
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?5 h) \/ `3 A; u" |  x
0 b( f- F5 h2 b* B, P& U" L, P
* w( M# v( T- d3 C1 E
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B: H8 }* A7 E8 R/ o+ K1 z: r1 [

1 B, o) H+ n* ^4 E
  y; L  `, G' @5 W/ E还有人认真地画出三维图
+ d9 {3 H/ y7 X2 x0 j. v5 P( @
, Z( J* F0 x; y5 p" ^9 {垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。; ~" x4 T8 w  N/ u

2 s& y" a/ R3 @2 o* g$ O/ b7 a8 a飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
& w- `. p: w/ W
9 [/ w" t1 m8 w; G% e直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。9 J; d& Q6 T7 P3 a

- [+ C7 U6 S& y) n超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。: M- r  W' R- b9 c6 \

7 D; A( J: D0 T: n. y8 O1 G$ d历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
, x, q, I" K+ i  w' [/ e6 U
1 D7 K0 }* g2 a% _' f在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:7 K, v0 a) X& d, \
- b8 ~3 A: V; {( x, U2 w
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
' A' D4 ~0 A3 `9 J2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行' o9 N8 Z8 a/ [/ u' k% y) x
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段1 N$ c6 W9 ~: n: m/ r5 w$ F
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
0 Y- r& r3 o8 `0 r& T; h2 {5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
) p) R: p; z" ]9 w* ?
* Q) c7 Z' S1 B" O; }3 \F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。6 K* d) H( ^9 `  L; R

' o/ P+ @" l/ g: Y; R/ q左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。. }# X2 x+ T6 G1 }

# ~& R" `2 L1 g1 j( Y ( {+ g( C' z$ w
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照( V9 h3 `( P( i# X( z! w

1 }' @) e( H6 ?2 h3 M' H# ]到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!- `0 d# X: L% t4 T! w4 t
- a& C) Y0 W- @2 P
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。* v% a) j* e/ h
1 K5 M$ z) }% f" C) W( j1 w
: V* n7 D! D4 k- S# D4 y. j
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
. Y! u  Q# I4 j' e- d% q/ ^+ u  _+ L0 J+ }' x9 M/ W- h

1 d  Y, o/ w" J) H为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
" D: D% h* X  H8 u4 J) _4 T; j# V. K
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。  {( H" ?9 _- F1 S

, F  q! i6 H# V! M6 A9 i升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。5 N/ Q4 ?8 Q8 o0 C+ E

& ~! s- s" S" _从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
5 E/ B/ @' r, S# `: J/ h# W
" Y) L& G; U0 @! A! U. A9 X% U 6 S" D- ?9 m; e7 \
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
9 K# C! I  D6 p4 {9 \6 [+ K4 v# [& o5 J6 C
$ ]' V1 \- A. H5 v. R" ^
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
( w: g) k1 m8 Q4 b( w; f
% P. R" u+ D) j/ P还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。& I8 \- w+ o% Z- ^4 J8 Y" E

: o3 x# v+ q8 [0 W& \5 wF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。) B0 I: F/ @2 x" C0 E& I. X8 z# n
; F3 [0 [' F" y/ {7 t1 T. i. \- \
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。+ b$ d' M6 c3 T( y$ W3 S8 c& l
  ]! j$ `, q" {+ n4 L* `# U% O
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。% R' T+ t9 Z) k, l% @
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    8 c  P" u" C0 w. b  [$ @4 w' z# j& L
    5 c- V3 L# N5 y/ B" ?! l我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    + ~+ E4 U% p% }. K7 w4 }我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    ' R( q; l; n& s9 I8 X2 {喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。  U9 h7 j0 v+ }
    + a  i0 w+ V* e) z4 O/ f) I; B8 S3 }
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    % \, R1 l  R& S6 [
    ( t2 y5 C4 w* Q9 r3 f1 u. G- S1 u你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    1 l2 w, r  N, F0 o) |喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。" l4 l# b1 a, I. o

    ; ^  e6 f, q, Z8 J马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    9 X0 j  i8 p; G! y$ F4 v6 E3 q还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ( H) S$ G2 g& x; D1 u
    . O: C  t+ h" [5 q& i两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    # m1 o! p+ ?* E1 ?- `弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。/ O2 V# G5 F: O8 f
    1 Y' @/ o8 v' ?
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    % S, o+ E* h6 E, R. k还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    4 ~, f/ R5 y+ t  c
    % v7 j5 j2 G; E- M6 |0 T两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    & J! G4 Q7 J$ ^3 r; G/ o# r, G: A+ |6 ?  |; q% X$ i
    像这样?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13  M% o4 G' o6 T$ A6 m
    像这样?
    , _  W: f+ ^: K1 S0 C( K
    对,就像这样的
    + F* D; e/ U1 l+ J不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    # a1 \; ]; h2 `1 T9 B7 ]对,就像这样的
    + t2 S7 a0 J$ V$ R. h0 G不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    * W! o* |  p! D
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:512 @( ]+ _+ i. ]+ c3 @4 X
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    8 K6 e4 I; {; T5 b4 W+ g9 h- M% u跟大疆水平旋转一样啊。
    / d7 X9 X+ i/ ^2 E( t
    5 B2 m7 U4 f& X. O5 N% v* _- P4 x四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:586 l, y3 N2 b% |: g1 ^" i
    跟大疆水平旋转一样啊。& o. ?) {1 |! B/ Z( O& J1 {

    . |0 N# ~5 K4 W4 {' [) x7 x四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    3 |. ]& _: u% P4 P2 Y在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    7 ]) t9 s- {+ Z" \在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    % f" ?4 w1 {: l( e. `+ [) W, S
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    2 P& V' g- N& P* u2 C* Y" y垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    & x! o3 ]3 f* [7 Y6 l嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    1 a9 f6 z4 B/ w% k嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    3 t% M* U8 B2 o% ~
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42! G; Y% p0 E+ R
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    & R" a0 G5 x9 N; s. |9 i重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    4 D8 {: Y/ Z  _有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    " a) ?( ~$ h  l" T1 b4 x; K: i有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    % D  N: B1 M, U* R$ i6 P重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
      U( Y' R: D/ d: ~+ H
    这个倒是可能是个问题
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