设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6099|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 歼-20C的传说

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
+ `2 p/ [; u5 W6 i9 N; l( e! \+ D! E& f' e% x
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。* U/ P! D( u" W! ]4 A6 c1 x

+ o! `9 ?! m& j: n7 \ % @: I- I+ d, |% O* C3 f
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?# }$ u/ G/ j5 `  T0 L

0 W) {  k: u# N  Q/ W7 E: W " d1 }3 ?' T) I# E
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
) c( ~4 v6 ~1 g8 I- ?& ^9 G4 Q4 N8 V
, ]4 W" l3 i" X9 Z) ?
还有人认真地画出三维图
6 y# @% b6 I" `- ]) V: s7 D9 N7 }# g# t, @# a3 }, l
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
) ^( |% u8 ~, B8 z; c
6 v- o0 f  `3 ?( T7 [+ c" s飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。2 W; j+ ]1 R% H* o0 J. K

% }' G$ G  i+ m: @8 z/ s直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。/ j9 j2 E/ H- Q0 ^
" H- x0 t: G2 E0 \' j
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
1 @! w" m$ C; C9 j
0 p" z$ W: s. P& u% b$ E历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。! s2 d% \, @0 A/ R: ]
0 w) S: R* n& }" X' m2 v. c2 o$ s( E
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:: X, L# Q: I# L) f5 v: K

: C/ @! m9 f: f$ ?1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了  ~- ^  l& L$ |& q0 g) @, H' V
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
& _  p3 r; d3 p/ u! d& a3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段$ R& d0 A$ O6 |' t
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题% i; [/ M; x; J- ?$ h, R9 Q
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
5 o/ H* y: c4 N9 Y/ d; i- M. l" J8 V- p  c& q8 U) I
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
3 Z1 t% k2 \# H4 L! ]  Q+ a6 U; z# G1 ]( N
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
: p1 X: |/ I0 ?4 w( |
2 Z# @7 a7 B' U% F1 d' v
7 z9 Z) {  }# I8 ]9 Z5 |; ~$ gF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
: C* D* I/ \6 M
6 j1 J' Z/ C( x: P到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!3 w/ m( Y' Z. q6 l4 q# ]+ q

# G. V2 Q& X- J( q& B6 `尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。  a+ B2 E" t0 c

' q) t( n6 R7 U! E' M: X$ ~" c- r 8 B. k/ W, A, c. m4 _( v
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
' ?2 e) E5 J: @2 W0 u( X0 @5 J) ^  z1 `1 s

( \' f% C) n& @, h& `; d5 T为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
4 f- z5 K1 h9 X3 t7 x* d. |" b5 G: @7 i8 a9 p$ \) \9 ~
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。3 m6 w3 H5 G9 @5 m2 |2 d

0 I' l5 M3 O! Y. y* l( I2 ^升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
" L+ k0 s" E$ h  Y* {8 W# {; C' {- {: d* Q. H+ N
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
  [- W* L* U, S; K" S; e
" m" D- v0 ^* z7 O' N6 c% j
* B# z# A1 b/ O/ |& k3 W) v4 X- ^想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
! T& b- ?* H4 B
2 \( P" T# T6 E 3 k3 x& d. R) J0 |# m  k+ C
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置7 Z' I* e8 O- I) F' t7 }
" R4 U5 u! e/ `# O5 W9 Q
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
, _- Z% l# D' t/ K! `# [# @0 `. }$ ^# B$ F
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
' b* |' \6 y$ s2 C0 [- R7 d- E: Z5 Q& K9 `6 S
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
# F% I. O1 m& N0 f% P( Z- H0 I  u( b) D! a- p" ~
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

评分

参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
johnsonjian + 10
老票 + 18 + 2 给力
可梦之 + 10
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    . k9 X& H! S  u0 Z当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊/ `1 Y4 K8 y  a2 j1 L# Y

    $ H* }! F) r; a9 I2 e: a9 }' |/ k+ k我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

    评分

    参与人数 1爱元 +8 学识 +2 收起 理由
    老票 + 8 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36( |! a* f9 e2 }
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    + M- D, d( {7 N/ y  {! r; C3 [0 x
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。. {8 k. F( G4 |- ^! Z& D2 t: O

    . k4 \. \" a8 e6 w5 @马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。8 z" W1 {0 n8 j& W5 @% G1 o3 K

    ! F: T6 n3 |3 J5 y你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28: d* r/ c; G2 L" v$ k9 t
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。; u* e# Z) N5 \% {% E0 ]+ N, a
    8 b7 Z% v6 W; G8 y! H2 w: r
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    9 @; m% ]% F% Q+ A$ L* P
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    3 z& r$ K6 \. }9 f; m& X, A$ c: _- ]3 T# `" b
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    + f4 a# U0 b3 D. O9 P5 T: G/ K弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。) W/ }: \- R6 ~
    ' k3 Z* u( F6 t5 V9 @+ X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46+ w9 A; ~& t+ e5 O. N) ?% f" \! t
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。$ F  K% L) M% G- L% z
    2 u2 P  v/ l/ e( t  L* \
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

      }, U0 M, A! a- A: x! l
    - G' C% I2 q: T( I. [1 b* D8 W像这样?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13) S% l) e6 O0 C/ V9 N" Y! _( C
    像这样?
    : u+ ~; n/ Z# Q. y4 O% G- ?9 b- A
    对,就像这样的  Y/ V7 U  w, M. A. f' U: Z+ o
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    : A& b. [& Y+ X2 s6 {9 _对,就像这样的) A8 R3 w) r0 B
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    ( i# W1 }! a$ p1 {那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51- W" w; q5 n' y2 `: V9 a3 L
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    % ]3 ~. T+ V$ d0 Z% y1 O  ]! ]跟大疆水平旋转一样啊。
    ' E" c0 ]3 m) j4 T! S- M4 T" c3 ^1 E& _: r! T! O
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    ( w' O2 G) y5 z6 U8 L跟大疆水平旋转一样啊。7 w; _2 q" S' F" b* Z6 X. u- Y0 v0 M7 ?
    ' y1 K- [% |1 M: s# P
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    9 t9 [/ D. i5 Q6 ^6 p/ Q
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    / G5 [2 O' Z$ R# R在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    ' j) u" y+ E! S' G: K, s$ B/ T垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09/ q. i) F9 I$ _4 J
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    4 g0 A$ C. X5 U! J$ m
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33. I3 y# |' N$ L$ O) L
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
      {3 Y7 t+ _. o! Z& j& A
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:427 ~  ~+ g+ c- n' j7 M& S# g  q
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    0 Z# s. Y7 Z" O6 L
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    0 Z3 h5 i; O5 H( N5 z有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    # ~2 H& _6 L1 U% `* N0 M( c
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    # Q" f# R$ l# O. }8 ]* z重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    3 b/ T' X. m3 t3 P9 K
    这个倒是可能是个问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-7 01:14 , Processed in 0.088793 second(s), 28 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表