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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
: u& P, R9 O" S
# K0 `: P3 x* S6 U, Y《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。% k6 }3 m# ~, a$ f
+ S& q9 g" ]* L* v! X

. |9 h# U- ]/ _2 J6 B《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?. f. y% ^; S6 C$ E2 N+ ^7 ?7 ^
7 Y1 m& `, Y4 V: k& _: W  K
2 ^; H& d" j6 g8 u# A
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B+ c3 F% ]0 w) ~. V" W

$ g) R3 G/ a) r# Y. L. _7 _ $ d4 T% A, U- r, e2 O% Q
还有人认真地画出三维图# R( k( E$ @* K) N2 c1 R

/ i, p* G5 k+ E: f+ n7 Q0 C垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
# g' s# ?/ R* K, |  e" P) Q5 l" d" T9 `6 S
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
+ q4 Y1 |( x4 _; D
/ j: T, N, l  d2 K2 z- U直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。' ~0 z9 g# e: S9 Z! M
5 z' @2 {1 [' }) \3 z: ?2 Q0 f
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
9 B8 w- [) X$ r+ x  H9 {1 `
( v3 t# y+ @( X9 N历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。1 f) g  A' @4 P$ m# d3 G; b8 O

! l- ^2 V6 U  @5 w* \在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:/ u( ]+ B9 c0 `( J3 N  ~

5 `5 G5 P# s: o/ {7 q/ h# b1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
( V3 Z/ t8 G: }( S1 }2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行  f6 t5 `1 t- U- j; [# c% {
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段( g  r8 I% S; p& x# o
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
0 J$ Z5 V, i0 k7 ~5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的4 j# U( M) @9 C; L# V  e$ Z
+ V- c9 p& }! E4 c2 M, P7 [
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
( e$ R# n: u: K* L6 M; Z; o6 q" B4 b8 u+ P3 L
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
4 v8 P: n% Q9 C( M% e. v: x
- j, B2 {: y( ?% d
& Z  @6 r4 n# {F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
. \' d, O5 g: x: h/ [
( p9 {" f) F$ R8 F8 X" P7 @到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!7 w% D0 p/ d, ~$ k5 S

: Y; W5 |$ [* ~* a5 R# X8 i* B4 T尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。3 V1 S7 ~0 J# S+ Z  y2 A

( M. T, t0 E; s/ R" X 9 u% X' h& u' w. ]
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的8 V2 W. ^" w+ i1 t9 K) k
; K2 Q, d" c( k( m$ \4 S
* S# ~- w. t7 {' o
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气) J$ A" G. i- @
9 s. `# ~* p) l. p8 y* o
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。! U, W1 L* N' G7 r, f
$ w- u6 s4 Z6 p# c2 S% D1 r4 F* L
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。# A7 ?& i: H+ r& E( B

& R3 q% p' ?- u# _2 v% e8 }从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。+ ~( D' R7 |( X( h( G. r: {- z0 B
  f7 t% @! Y* H# b7 G
6 A1 t" x# |) r1 m+ b3 o5 p6 Q
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱- s2 ^4 ]: W" }9 C# _  J
& O- `9 D' i8 e0 B1 e

7 S( U3 G3 Y' @! b+ Z6 s升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置$ a) F; `, N" H
4 I  D6 e. W( H. d' V
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。% L6 l# H- A' ~6 ?: L

9 [4 P* x1 K: D1 ZF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
) ^! c8 n* ^4 f4 p0 o  i9 O& ?/ `' f' U( j3 e
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。9 s7 m  R& E$ H- ]$ |
* r& Q. P' o" y1 a* E. O
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。* S! n% _! B+ q8 Q1 C* M
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊8 C2 S7 Q* y* Y* x3 x

    5 U( j  v: {% {; w- E/ ~7 F我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    & K. a$ d9 w& f0 ~4 f+ R我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    6 m) b) k3 v; @  k7 R3 p喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    " C* D- f- Z; {" Y2 P! H1 }8 i. n& }$ L% A# d+ E4 v
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。, O0 i  }; P! [. p

    3 o+ s. P4 F' I5 H# `5 h你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    ) E+ U9 N+ N% Z( v8 u喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。: Y& l' Y' z* E! K3 i' a$ A& i2 r

    & `' i& T. l2 {2 E3 W4 J马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    ' _) }8 T; y8 o$ D! z还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。# y, i$ R* ?% f

    6 D. W# _- x  @8 u+ |9 v* K两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    3 b, i+ C; }) z; s弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    # w; b+ c+ @8 K' V, u  |) h% L3 n9 k9 ?, \0 x  ^/ v- j3 ]
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    ) j9 \; y5 P/ e( c+ D还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    * d  }/ D. d. @2 o; ]
    4 a! o% l( C: ]5 o- I3 V: \两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    , T/ L- w8 o% H8 Z
    ' i1 m" G' a" R, E( B像这样?
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    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:138 A' a7 r" W1 t7 n* q
    像这样?
    ) a! z) `/ z0 O2 j3 [0 ?$ a# @# d
    对,就像这样的
    $ T4 m& Q) B3 k不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:193 E6 `% s  u% D5 Y* u' x0 Y, f+ C) V
    对,就像这样的
    2 c3 i  `+ ]; _不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    4 o3 Q# A$ j5 g+ b" q. \' g那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51, J5 l2 {, E) P. {$ @5 W+ q8 V, E. r
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    $ ^2 o/ b. s' w4 j6 i
    跟大疆水平旋转一样啊。
    2 X- A& [7 [# X, F6 B% a  |1 t+ K, @
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    / V. _9 _1 v& T0 l4 S) {* e跟大疆水平旋转一样啊。
    8 N  S2 V4 P$ M$ N. Y; P0 A
    2 K! ]* I: r: ^9 L& y8 D. R四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    ) f  K( X( E5 }& ]5 y, Z在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:088 H/ @) Y3 A* ?+ g
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    ! b9 R4 U  k& K. q9 {2 j( e( P
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    2 ]( i# b! d& r" u; M( [垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    6 M4 `& I4 ?6 E0 V
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33. d. B( ?1 ?/ A
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    4 W* k& T( w2 I& J) g9 x6 m* P
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:424 s( x2 o( ]( `( g% s
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

      \( l0 S1 T: z6 t: ]* y" V: i重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36' @9 \& N: M) k. u8 G; D
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    + ~# R0 P% ?% s# G5 l* ~: f
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:393 m  [3 J4 _1 }" d8 V
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    8 B, Y4 c) P3 P# p' e) o' A这个倒是可能是个问题
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