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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
* _1 B* \' d% z4 I: _8 t0 ^5 x& r" ]* J4 ?
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
* ?4 c: [4 U6 P) x+ Q0 P; r: x9 D" b' D% s$ k) P' [/ S
8 E- H# A3 x7 \! L8 e  Z
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
( m6 ^8 L. ]4 S$ N+ V  Q$ A! w) m) V3 B) f! f8 K3 D7 k* I
$ i# M; j' z2 r+ E, Z
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
3 V% i1 U# H0 a) p! h1 L! {- @
5 c( k4 t# t1 M* w % L1 ^% \: i* g0 @& k7 o" B8 p
还有人认真地画出三维图
( V* N8 M! b) E( X- O8 e3 B! d" q
( ^, _* N8 Q, `$ ~# B1 q垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。% M( X, t5 P  z! O& q4 }

7 d8 e0 ^" A4 x' M3 v6 j1 w飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
6 p' n% K2 U, N
4 x( l' Z9 N" l- ]- f6 N直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
) O2 Z( ]  X$ d
% h  r: D' ^8 |6 g$ r超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
2 {1 }: C; b1 n. N7 H" ~$ {( D; ~
8 w) L) l6 e! e历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。1 n2 a1 E7 G8 d8 T: i; t

6 }# Q& [; r" }( z( Q3 a% f5 g在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
4 _( ^# ^2 r+ _: i# [4 ?+ f2 P9 y9 }, p% Z% p
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
( z+ L! _3 @# M5 ?# V) E5 L2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
3 p! D" j/ t! j! W; D3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
# ~# _2 K! ^7 d) m5 ~2 Z/ j3 m  |4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题1 @( O( e8 t$ ]$ }& T) g
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的1 e( P! C( }- \* D6 p) W
" _, t* }; p' K- w
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。4 r$ T; |* M2 N
# T2 q% ^$ Y3 f8 `& P4 x
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
! Z: n/ ~3 j- T
; |# F: @. q" o3 L2 v# c/ _
2 ^* }5 z7 @% E! ]( {  T' HF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照2 l# E# W  ~" d" D9 V9 A9 A

, M/ L# n: ?& B2 G' H7 g+ @到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
7 m9 ^  g8 |) U- T$ [' l, [) m
( |* U/ `* y3 J8 @- |尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
, j9 g3 a, Y, b* x  s* e& h  X  E9 t2 t( f* {9 S, x. i6 W
2 l* l2 x8 w  m2 Q* ?: {
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
! D0 [- ^6 E" `
: {) y4 p. l4 H6 q2 T+ ` , h1 P9 e6 O: z5 r  ]3 g2 n; H
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气6 v: |1 e- g, \& J% O
  l$ T+ ?: R$ }2 {# Y7 W
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。- [% ?# L5 R  F- L) n( P# T; {

; D3 i9 M* b; n: L5 Q升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
0 v9 F) s. ]/ v4 I+ c
/ U8 ], B. l4 O. W' f/ S) p' i从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。! }8 g3 M3 H& O: a- [5 S$ M

9 Y) l0 B' g: y4 |7 p" K! t6 U
; v0 P$ M* V5 N! Y' R; M+ e( `想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱7 _& K5 L: G& T( h' j' k
2 D2 a% B( c. n' q
0 G- w4 z- N) S, `
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置0 s3 g8 S. R+ w  |

: W8 c6 o( [& H9 c  z& Q还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
* e7 @0 M, p. t( G" _  \# H( }  o
4 r4 P* q4 F% ~6 MF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。) K1 w- `. `& F/ ^( G0 A
' F9 e, k4 f1 ?8 V8 \
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
9 h; `3 f( Z5 {% N
9 i* G4 {& G* E5 A. I! @1 v中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。3 w# x6 }: u; P/ P$ i8 |+ H" M
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    1 Y# L# _9 A8 P3 ?8 g. }6 L* ~- Q# L! y- ?
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    " n4 D6 `" V: b% i, L, W/ z我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    ) ^" j3 ^' {* l; `8 x喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    & V9 C7 O+ Q  z$ }/ m* Z! d
    2 H. g" A- s2 d! D' K0 O6 ]( X马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    5 L) w& N) }& L3 `* _3 q  I. M% [/ h1 W5 h
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    , }# w. Y, L0 ]' I0 T3 n" @喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。4 c" A6 R3 s% d! }( C

    ' w. c8 j# G# ]' g3 {7 w& R7 Y马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    4 c' s9 y# _$ w5 H还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    9 P/ \( }2 \: l' G/ J" M
    + |) P. w+ {! l两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    % @! [' u4 x8 R, |  N' z6 ^1 ~+ O弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。0 w0 l6 S3 l* @% j3 Z
    1 k& z6 e( I9 c7 E( F
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:464 q! r" x, G1 z2 O3 [6 j! v
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ' _) M& V2 [. `, g1 k. E. C3 \, ^& ]
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    , |1 E, m/ l3 A
    . m) g6 ~* i1 r' h$ Y  s
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    ) L, D' T9 u& u0 y; J2 M9 l" X( X像这样?

      z) n- s( E: Q' x对,就像这样的  o" ?1 g! E4 M; k5 e+ i( ~+ K
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    , ]( {1 X1 B" I对,就像这样的5 _, a+ {/ ^9 }6 I5 E9 w
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    3 R; H1 r2 I0 f9 m6 f0 `4 t那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51. i$ h; ^7 c5 v9 Y4 q- t
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    - m/ p+ }5 b7 A/ @; G" X7 D# h! p6 t
    跟大疆水平旋转一样啊。- @# d$ b6 S1 F6 F" ]
      E) Y" n9 H  ^' j
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    # g  Z- W# k! W5 f, O9 m& g/ T% p跟大疆水平旋转一样啊。* H# H) k  M# R# Y* K

    8 l( W( Z0 `- J2 T5 P9 v四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    * W+ R+ K9 a/ Z& l: f: x
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    * z: \$ f) t) m, M% Z9 h3 m在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    9 O- R) y* }) X- J8 F. `6 L, |  k! A垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
      z4 u8 j. H* Q1 f+ D! P7 Q垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    6 J* ^  }+ i8 i. Q6 Y$ S/ I6 W. T嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:338 d# d6 y$ Y: T
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    6 k, }( B" N& K. `! p2 Q2 ^
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    " }) c1 y2 b+ s3 D% T3 u6 W2 T  b$ s嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    - g# E' {  N8 @; M6 F0 Y  D5 ]重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    8 i( S/ Z5 w4 S2 ?$ k8 c有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    * H7 v" _/ i) H0 q' U  @
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:399 ?" R! }: H# D0 m
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    7 |1 H* c* S# t+ t3 }# d% g
    这个倒是可能是个问题
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