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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
  b7 C9 B+ t6 M2 w
) m, G2 e+ z; t& [《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。! c) @5 u1 Z% N
; |4 S7 b% Y$ c! K
0 O: v2 ?6 l1 y
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
' f1 B9 J, Z& F( i3 X! C
) g6 v: e4 V# j( t9 c. `9 j
4 q' Z! J5 U1 m9 e8 L在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B$ y; e0 }5 w, J* Q( \( m
5 `# u9 S- s$ f2 E/ u3 U; v

1 v# J$ E  V+ ~/ ?! q8 _. L还有人认真地画出三维图- ~+ \$ c1 v( F7 d3 ~! ~' [) T% m

9 l. E4 m! y5 V8 `" l7 S/ s# Z垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。$ p3 R) R' h# ^3 j

( N2 `& T4 v( r! C  k, ?) a飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。5 I% K# M% ~  D( M; H

4 L" O# P1 d' S( B0 @. s直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。# D2 q6 k% U, b1 }  h* P9 f
1 ?. k6 b  n6 Y2 T
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
4 P0 H/ w6 l7 ]3 J! s# Z* ~
6 z4 E9 p8 c, R: Y- k2 v- p0 K6 R) s3 S历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。. J9 m* F0 j3 W3 H. q# a# [% u5 f
  d6 ?) U% Q/ f! U7 h
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
9 R5 ^% A8 U8 W- e, i0 d% `* G5 N2 K: X+ N
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了3 n) e$ t3 g6 k+ ~# o. Z
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
3 r/ d+ K6 J# |/ j- S, h3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
7 J4 s9 u6 `; K& Q7 k8 e4 k4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题7 g$ H. m& X% c' s
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
" }4 R. j1 J: j# }
4 n  E+ T8 A, M( l6 @* sF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
9 q- r1 |! n: o+ V! D* [6 C+ B# X( ~  s8 y
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
6 _; M3 g& \" ^% x+ O# h$ a9 q: v5 F$ w( f$ W: F* k3 E

8 M, v1 n2 G5 r4 mF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照) h9 e7 h5 a4 d2 |4 X5 E6 d- Z: z
9 I5 ^1 t3 G7 m: p5 h: T+ t
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
3 }" F& K9 @+ H6 {5 ?" M
9 v1 w' |9 t# }: Z( \尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
- m( K$ g1 j& |; ~5 L) I2 u* o, U+ E8 b5 d6 [

  {; Y$ S3 M+ c, G5 }* lF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的, y4 x+ D2 C& g& z# d
" l1 }* G( O5 {5 l) @6 G& z0 e
% w/ s& j8 `) f5 W
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
1 H! l/ ^/ M& s" H
. d  @) }& ~8 B4 L6 v8 `但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
9 r$ D5 _) Y/ o" x) y% f3 f) d) ]% F' n+ {4 i: D" l
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
; x  U. x3 m5 N0 q, Z( g  Q* X# F1 {( |6 J! E
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。7 C; B. M# |. E6 n1 N& i

& b+ v2 u5 W: M- u: A0 P
0 ?. {/ @+ N$ ?想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
$ i4 e/ d" H$ F" n! H) u" |# D- Q5 p2 x5 K0 m7 @1 p
+ P" |! o0 Y- O- P5 E; }: M
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置7 r. r3 C. N. ]% g3 x

& W( t4 O! ^# [还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
9 g# M$ W. x! }( S# D0 Y
% }  |* Z$ F/ ?9 d0 j' ?8 F( N! O+ GF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。/ P1 M5 \9 j( Y2 X- P6 [
8 q7 p2 c/ p+ s9 C! B
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
; s1 v3 t+ r# O( Z. e! {
1 D9 M/ d, }. G- k中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    # D$ q8 M5 e' O  |3 M4 h当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊8 S5 B0 a) Z+ l
    3 v# U/ Y& i! e3 Q( p" [
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36, x  F) l0 {: s4 J( u" ]
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    , j6 m0 c4 P9 r喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
      \: G+ a1 @! x# U
    ' l/ M1 P( ^7 A' @) {马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    : O- Y' ^) x$ s: e: {- a' N6 D* Y5 G& o0 P4 @5 f, c2 R+ J3 v
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    2 a! f/ ^1 s( o喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    : A7 m  |9 D, z. N, K- y! Y5 Z6 [
    3 j3 E: L7 z* |) O* r" c9 h马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    8 r+ p$ Y- p+ y$ W2 A
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。. M* v1 B5 S# ?* g! _3 W+ L
    - P1 V/ k+ i! t( f& k& p
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    + g; m: v& W! g1 K9 X' r  k弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    6 A: U8 i# _3 ]) o* q7 g  k! a3 p9 ~7 `3 H5 a) q
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    , Z" x* h% Z! T" M3 o/ _: y) c, J还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。) U: `1 N- x: k/ h2 J

    3 U& V2 B2 L5 ]8 n& N两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    0 D: j3 q( d6 ~
    % a0 U; ], A( X$ x" \( W
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:134 t% T- H3 O" [
    像这样?

    ; d1 t7 i# v. z: K7 [对,就像这样的" y5 u. i" i$ Q6 U1 v
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    : W2 T6 F: ]9 ~1 G6 \4 y4 }对,就像这样的
    # D! |* _6 \+ C不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    9 S5 C* r, E0 \0 |' w4 e$ s3 r
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    ' z/ X0 U) p3 r- A4 }0 q* J那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    + b. L0 S; b1 R. M" g跟大疆水平旋转一样啊。4 z/ p. V# {' [! c+ r  {

    + z0 z0 q7 [9 k' l! p  `四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    " |* K" {& ^3 v/ y% x7 W跟大疆水平旋转一样啊。
    9 a5 V9 s: @4 ^- F7 ]
    1 ~5 q; [& Y& F# t* n四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    6 C6 d- e, w9 z: l7 D. ]) }
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    ( H2 f; L$ T( h在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    ) R) n+ M8 \. t2 T: p! L垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09* u/ K# S1 a* W! |& B
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    ; e4 m& M$ U% w! A2 k0 @  V& [1 J  {嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:334 \3 }- {6 M, j( s
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    ! ?* M, s& R) R6 k8 `) Q0 b$ C嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    : ]/ b0 w% H7 [1 C, z7 f嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    ; p" _5 I% @# I; k7 J" Z
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:360 w4 q0 F9 \7 Z, {, n" p
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    6 F- }- A7 n4 q- x
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39" P( a9 B: v! U& p0 l
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    ' k# O: d: L, `7 `这个倒是可能是个问题
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