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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ( C* ~8 n6 }8 b/ T$ l& Z+ _8 K
) h4 U2 l/ N. H
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。& |; Q. t0 J: `. m0 R

+ Y- n0 n" y, R" k$ H' V
; q6 n6 _% T# V, Q4 d' |% j+ P( W《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
* G. z& f; }4 ], ~! b5 P
6 R, Y* k, B+ D- h& c
2 s7 O1 L; l, e3 ^# k/ m4 L在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
1 x$ ^: y) h+ d$ _2 K+ V6 D+ I6 Q  Y- k& S  _4 X
# W2 i% H/ S/ R
还有人认真地画出三维图
) d7 k$ ~! t7 c2 R; e$ V; M6 k* i0 w; P; H& X4 N
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
( A. |0 y% w  o8 f5 X
* N" Q7 ~  h/ y- ]% K! Q& S( \飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
, o8 ]8 x0 Z( r  t1 M
, o. Q) E4 u7 `* B- C/ S直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。6 ?' G- I# p' j5 W* i) h: M

# j" r7 S3 A0 S超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。% Z6 p5 t# T" P# L2 L

/ H) ]: _2 C* |% S6 G历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
* |! I- p, D6 r9 X" x7 O8 V* C' |0 V' u3 ~
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:8 \4 K* A7 N9 ?' o2 l7 q) @
, T$ O  l  S5 R* O
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
9 Q1 M, @( I+ u) ], T2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行: e# b1 S) @9 P
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段% I7 m1 i+ O: e' c$ p' y
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题* r( j6 l0 `$ I8 o: p/ B
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的+ {* I& J* w) U6 g
2 ~3 h! b5 t& M3 n( w+ y
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。& F8 v) J% ~* O4 f# G8 {0 [

- q& S* a$ X* P; Y) O* u左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。* O/ V4 h7 d! X2 P3 X* l
) z' V; k6 Y/ ]( S/ g

, C  R1 K' `0 S& V0 y+ e# J6 U# B( LF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
! ~( B  t% Y2 D) h" a. }( L1 g+ H/ }; O* _
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
! X" m7 M2 L! E% x4 x7 n
; a8 M8 N* H( j# p尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
3 _+ n. z' G- X5 r& n/ S; k; H! j) @$ b4 N. t

! f# @; l8 f0 A, U; U( N  v+ T) iF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
# K& G, X% x! [9 n9 Y" ~3 \/ x% p& \7 F5 f. K! D  q6 E( ^) {

) }. l& G7 x: b2 e" j- r为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气! c& `0 M; I9 v

5 |8 f9 L2 K9 ^' U但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
) z  N; D. V1 c1 U/ M, e: ?2 Z  Q
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
0 z7 v& k  C* d0 ]" n6 W" k' N
6 q/ o& J) Y; q4 |/ r0 w. J从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。9 j2 `4 b1 F2 v" Z; O, {: ?
4 v( ~' L5 N9 A4 |7 Y
, n% ~6 s1 w# I2 i7 ~
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱3 R% a7 J- K$ E8 u  W+ U. `% Z

' Q9 B+ W0 [$ z/ I
. ^1 q: l2 ]3 Z/ v8 P) ^# A* _升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
* ]6 ]" J3 V/ |* n/ U- R+ Y# \) Z, }& a: A
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
! J9 l+ `. G: q+ y4 C
! ^. N( A) J4 A$ H! OF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。; e) u) m; ]) M) f1 i) I

: ^* K% F6 I7 j但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
4 r: d2 q% G' t+ Y. ]  }8 H! e; \2 C# Z! T' y- p4 M/ G4 R+ e- m# T' L
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。8 l. O( W% o# P9 u$ g4 U: H
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊1 ]$ ^- c+ j# _% G8 c1 b
    2 W% b: [5 ~' S) N. C4 ~
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    : A2 H2 A7 k$ ]7 J) b4 C  d% E我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    1 W4 U9 i( L4 w4 A
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。  d  W: q2 c0 G1 G  f
    ; J5 d7 \* e' y7 s
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    * S: f) Q! b. G5 t
    # g+ n3 {. c% q. \- `4 d2 T你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    " R. W9 c4 v+ p喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。3 s3 g- D% r( t- B, j$ E: i

    % H) ]5 ?' d0 p2 ^马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    $ E* L8 ]( ]1 V( h还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    : i- @) {& V% C0 }3 a2 T, |0 Q' V( f8 [
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    6 g" g/ x! j0 c& K4 K% B弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    ! O2 x- W1 C5 c$ ?  l
    2 g! u$ Y( U' X
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:464 ^! [6 w. x+ x  v( z! n/ q2 E" a
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。6 B- q# I5 _4 n, R1 Z6 i

    4 i) ?3 v$ E! Q/ r两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    % w* C$ l% s% N, p4 q) |( q  V3 \% o" I
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:131 `& R' X8 s! t5 p6 _
    像这样?

    ( d1 d8 S7 o: p( n1 ~5 P对,就像这样的0 V/ a( I+ a% u* u1 q( {
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19. ]! r/ m4 i3 x. Y3 X) q2 A
    对,就像这样的
    5 b$ a6 p# N0 N1 A3 e2 l' V2 e, B不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    9 U. x# o" ^  N4 y: c$ Q1 ]那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:511 J' J2 D8 N/ I" h
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    ) |, [- ?2 I0 @+ K+ r8 r跟大疆水平旋转一样啊。" A: L  z- q6 v# }; ?$ R
    6 L7 B- o  U$ g9 C5 Y; S8 A6 f
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    . Z9 }1 k3 S8 Z" v跟大疆水平旋转一样啊。
    & v) }1 Z  }$ Y# {) y5 j; k; L& S! w$ }
    # S' h* o+ Q; D9 k4 R四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    + t0 B5 j( d* R
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    / ^$ [) A9 D$ |' q在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    2 Z5 A7 {3 |: Q7 o" V
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09. J  }, @5 d# C2 w6 U2 F4 y! y% g
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    & x* q. V0 f1 H' M, C1 F5 N
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    , P, t/ f: ^2 Z. w$ O嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    0 L- Y0 J/ X$ Z% r! l$ r; L
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42# V  s  ]8 ~/ S" L3 L+ Q* M4 w
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    6 n( l& ^" [/ W4 W3 |& ]+ ]
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:364 q- @3 l% D  F9 Q8 X4 R
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    ! R$ n' p; X: p* i! z
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    0 t6 N( d5 s5 F& J) @重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    ' ?8 L- x4 N+ A4 n这个倒是可能是个问题
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