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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 9 T- }$ D. e. I4 i( }0 u; R. j

7 d, a5 z- D4 M3 S& t1 `9 R《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。2 p7 D# J& ^' F4 j# \+ Z0 r* U# g
  R2 H8 I/ }' ]* [. A6 b

# O# E# M4 {+ R7 d( r2 \; T- E: q% `  ^' m《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
5 m$ S/ r' k( X* F) D0 k- v: c+ h7 y; [; t  s  E2 _" @

5 D. |* N$ ?2 D9 n8 O8 e在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B8 V& G6 @$ Y% I1 W" H$ s& {% B
7 |/ g  s$ G, P( C& \% Z( B) @2 s
. D* l  V* }" \3 C
还有人认真地画出三维图
$ g% Q4 }+ J8 b6 M- ^$ e/ t: G( W" @
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。5 m) t. O* K8 @" c& V' G) |
1 r0 ~2 n9 ]& J4 s
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。4 x+ Y% }+ y- b) }4 q. R

! Q( d. W0 B& k  t直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。" z, E, P2 M7 t1 B6 L  L

6 b+ Z) `$ c) {2 [. d5 |超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
& ?" R6 q+ a- @. h0 ~  k' h6 b$ ]0 a
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。' n3 u9 q; [* q0 Q- W) k
9 Q# D& ~1 a, R, w
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:4 g4 U) B9 M: }6 H+ d
; s( K: b. Z* b6 T4 P3 l
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
& l2 K$ g) p1 T9 {& k; ^2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
. S0 l" q# j: M4 H/ o4 P3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段4 x$ S" ?% r. R! }! p
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
' q- \: |, v! n7 _% Q$ s/ X# B1 u. Y5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
7 A# k  t* T. b7 o" \
" ^: f: J# I) ]- y+ LF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
5 _" S5 _5 h8 j7 i2 L' L
% ?, m6 F* ^9 t9 C左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。; B' M* k' B4 j( @4 ~1 }6 U
4 `) n1 E8 e  a; k8 T+ o
7 L! D0 s$ ?5 d! I( c. g; i4 p
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
5 m1 _4 r+ h% B) L! u9 d( I3 `' \8 l2 J! X
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!# V% B9 m. z9 f8 w9 V' O% P

) q- c8 C) ?4 Z" F8 a* \尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。4 ?( t- b% ^  X* _7 J  G

9 b8 s; |. Q7 `. P+ g$ Z ; \# T4 `( ]4 G5 w+ v2 _3 l3 F
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
" s* v$ Z" D6 R  o" X' X3 d6 v* g
4 A. x4 I/ S+ L) e: c $ {+ c! K+ Y7 s  k
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
4 T% T1 N5 ?$ I, Y, o6 b& g( H. k; n- g- ^4 {1 {2 O3 O
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。6 n1 @4 H' A5 [4 `
) ]! t2 `  I$ f- n" P
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。+ C2 i& w1 O1 U5 H; @5 K

; L. G8 v: a# E" t8 s从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。; A# s/ b# x/ N. }

6 f) x! I( s% }6 `  a0 m9 ?
, o9 U3 @8 Z: \6 v- y4 p想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
8 O7 H7 i2 a! N' Z, V
# u1 T1 G- q% }  G) v! W8 l 3 H) v, L+ w6 B$ ~% J
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置% F) ^: T; i1 e

& N- T; T; a8 q0 Z还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
/ e' W2 S! s! [2 G" C# ^/ w
8 p+ d0 s8 o; `5 mF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。- s1 Q" `/ E2 C
( I* T5 N; m9 s$ z! n. @+ Z. v8 O
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
& F5 w7 ^! n0 {% L, `1 D  W6 F
  B7 }7 K6 H6 U( f' n8 p) \中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。0 s- q8 z' G/ C1 S$ R
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊! N' K9 p# W& r& H# R/ D
    3 ]' b( W( ?& C* S; f: U- }5 r
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36% e' F+ \0 V0 `
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    " r& Q1 H* D% z7 j6 @* `/ \喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    / P. c) m! @0 I; I+ `8 M$ k  R2 m5 E3 ?  g: c% y7 D
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。9 H, L0 ?. ?; q; X1 B  k8 e

    $ Y) e1 T* F" V) T. O; X: @& @你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    ; H$ A& X& r* g& P/ o: T, N喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    5 j$ ]6 u, |$ Y  e. @% p* o8 n% {
    ! A- o& w" V2 s* i! F- Y马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    ! Y0 q& [. k$ p8 j还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ( j2 P* G& f& \: ~5 d1 Y) `, J
    & S, H2 V' W' r* S( |- P8 T两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    1 j" Y1 T% v4 T8 n# }1 c弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    ' m% R: y. ?, M" U  h$ l, ]  l# H+ y8 y# y/ \1 m
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    1 p0 c; ^6 m. ]+ E) I; {还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    8 r5 n9 B" L$ m! R! v- Y2 F; z- l1 {7 r7 x( o: n- H' f& ^; N
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    % A5 F7 Y3 Q( q3 g$ b$ G+ T& G
    ) p# p4 O- |* D! V
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    1 `, G+ a: o2 M# }* S$ p像这样?

    $ b7 ?% {. a# ^2 r' W% C对,就像这样的
    1 T" T: P$ i7 V9 k3 a2 H  d  o不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    2 ]0 y/ `6 U: K$ v) N' Z对,就像这样的8 i( `. r  r1 E9 G
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    6 c% u3 A' {1 y; s  ~- N那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    ) s- o: U$ }" @1 L) C1 H: m* N那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
      X0 g; r) f' V' E( V
    跟大疆水平旋转一样啊。
    7 [' k0 g. I2 ?/ Q7 j/ B% j! _4 B& |; S
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    # x- D$ H8 \. z8 e! X跟大疆水平旋转一样啊。
    ; O' d& w; u% _) @
    ( e8 Q% x; c# N1 b四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    4 D& S: ?2 g- j2 W$ ?( g: J在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    ; I% P3 o3 j  v9 R在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    1 ~% ]# j# K9 d* j1 L垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09% H; m+ l: p2 ^) ^
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    ! z5 C5 k8 }( u9 L. q5 G' w
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    # |1 A7 I. D% w8 y5 \! {. P7 c嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    : d3 C9 n" M7 b/ w/ b) k+ m8 B
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:421 g+ o8 X' J: y, i: |* c/ i
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    & z0 M) k# w) n7 V* P% @
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    1 m$ k$ P4 K" `9 f. r% ~有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    7 d: l+ k  ^8 ]) c7 W( N" n7 U有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39+ R. e3 V' @/ t- X
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    : A# K5 F3 B" s! s5 B1 s3 Y这个倒是可能是个问题
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