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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ) u& S" e# o) Z

3 \5 B) j) e$ {/ }9 }& D" w7 L2 m《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。0 o' H* d& X$ k2 {, }: M
2 H1 G5 R- v: \$ o! H! k

4 }  K( W2 E7 n0 ~$ B《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?2 o4 q% k8 \& M4 |2 G! ^
+ c& e/ k' e+ u% @& V. v

8 Y" P7 q' i. {+ l7 E0 I. p在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B( S6 t, J& M6 c+ S2 D' {. \% W

; d6 L2 X! Q) T# B7 u( t$ {. ?1 w / E  k5 r7 E' Q! N7 h* d- v
还有人认真地画出三维图9 C- d+ J" A4 ^/ ?+ X2 M
5 f( Q9 h6 ~$ u& z3 z) A+ {  U- g
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
: u9 J1 g0 i" R( g9 a' B
/ o; u# D+ A  d* x9 {飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
$ W( A$ W( w& k2 L0 J( B- Z1 s: [* `4 Z
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
) C7 S0 }* e( p
5 L- O! [+ w% Q1 e超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
" t! T  r& _7 v5 A2 U  h- {
" c. e  l' N5 d+ I: \1 p2 z; [- Z历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。$ M2 c: f5 C) X3 V( h0 j; O

( m2 `. x8 E/ x2 f在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:% o: G& e& i+ |4 Q' M/ c& s5 Z
! l. V7 l- K4 [% r9 ?& W
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了5 @$ D0 r6 x6 f5 {1 i$ y+ }1 u
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
% N' u3 d* |! D' Q8 I: x3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
- O9 T, N2 N; _- G! u/ [2 n) q4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题; ~6 j& U6 \4 p+ `0 W2 O0 H
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
+ A" Y+ L9 ]/ g6 E( h! G0 t
1 O2 Y) {: g* Q- ^F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
8 j  n6 P( z) C7 s- t
2 G% `; _) F0 W2 m3 v+ t左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。, @0 I# A4 X* h0 E1 ^
4 @! M- m8 w6 q2 o
4 }9 ?' H  y$ b! a
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
" I$ R# G" A/ M! _. V. i! B1 u! j4 W
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
0 j; f+ m+ Z0 s8 M: \4 _/ \* }2 {3 R& ~  z5 j. X7 Z) A4 C0 b* b
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
5 }  O$ B  H6 n$ f5 C5 i# W; N& x7 F8 H; B" g3 l

$ z$ S8 d9 ]. s* W% ]9 Y% }" zF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的$ B8 D$ Y( K5 ^1 _2 J

0 e/ P( N* A0 v" _
0 C9 r1 i5 U, U) J! B% H为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
2 y- B  z2 P% ]( X- c0 b7 ^, S/ Z; f, c" W# L3 g( k
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。* w; |& X& S3 W( Y* W% e/ P

. k8 Z! B, ]6 ^升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。$ R* `# Q5 i" D

& L2 _6 S5 w  D从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
1 L- G, B4 s& U8 F/ ~& Z. }( t) U  M- `# ?1 a

8 S& g4 k$ @% M) w7 t想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱; j9 B4 i4 P2 N4 t$ K
8 G# k" C% D/ y

9 [/ b: S! _7 A. s; [升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置  S+ {0 g$ E2 q2 b$ G6 F
, \5 C4 l( Y% Q  g1 X/ T8 ^( n) h5 K
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
: {" f7 }- q/ L- h( F" E. N
, D+ O- @) T6 s6 o4 ~( C/ v7 ~5 |F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
4 t$ t: C4 X) ~7 _* ?6 ~4 c) @& l7 ~  E6 m
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
6 ~8 z, E' F8 o% `" P( k  i( {* e8 `; E# V
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    8 S$ n7 M1 f: ^当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊# e4 [; ~8 V4 m; }9 e/ t1 r) b
    * n" P, Q0 j: c  G, M% f
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36% p8 r$ M' l1 |2 @) ~( p
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    & c3 G: L+ T6 k; l7 r喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ' I; M7 B0 }: f& O% p: p+ z# d
    3 `& B" S) [: I$ d马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。$ d" j" y4 }: s# i7 Q& H

    3 y+ z3 S9 S+ I5 }/ F你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    3 R, ]+ Q* ^- z: q3 j喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ) J9 h5 l( w3 J. M, i# W2 @% ~) }# H( {/ f, Q% d
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    4 P3 t4 [* O  x* M& {# `! ~4 u" \
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。- E% O( z/ F1 m. c
    2 n, t' A8 P5 y" }+ s
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    1 M+ {4 k  @( R  h9 I1 V2 P弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。4 z: v. I" f  o/ o6 v# l4 Z
    1 y: I1 n# Z$ y( C, T; n
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46$ K. Z& h; N& k
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。# Z. C5 k; o' m& ~+ I
    ; i% g! L" k/ E8 w' M; A
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    , u0 r) C5 l2 Z% V, m* S/ Y* V/ o
    像这样?
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    . Q" s0 P2 R+ o" g像这样?
    ) c" H0 H% F3 \
    对,就像这样的0 [! L) f" o8 M
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:192 L/ h) J  n! x! V# g
    对,就像这样的
    - R  @' @: f% }% [+ Z, {4 d2 u. ?不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    " ]8 d$ p  @" D! G那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    % b+ x6 V- M0 a- z那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    " S2 Q) H- M4 S: c4 l. w3 e跟大疆水平旋转一样啊。
    7 ?1 l0 R1 B% s0 e8 ^8 X7 l; }+ l8 {
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58- q, j3 d% `* n. g
    跟大疆水平旋转一样啊。
    . H4 j2 ]- E/ f* |/ Y" j. I+ S
    . M- W- s5 A4 `* [四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    8 b# N" ]. V1 T: N2 Z2 p' J8 _2 |
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:084 @/ m: W" h1 ~$ e$ l
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    ) G2 g  U; L) K4 }( v, Y垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:097 z8 U% j4 M9 R4 ~" K
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    / Z7 s6 O: m( }+ Z嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    # g" Z9 K" E' e7 p9 P( I1 n' G嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    ( q! U. V* _" q" V1 c嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    * O( p6 _! n) m1 z" ?3 Q5 [0 }嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    2 E8 ~( ^6 f* s- v
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    . E. Z% G# Q4 K! o有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    # u. R. \+ ?2 z" L  g
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    5 `0 B8 |& j# p% G9 c重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    6 [! f- ^& u+ Z1 n' N这个倒是可能是个问题
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